Habs nicht lassen können, hab eh noch geschrieben...wegen des Broker-Tests im Broker-Forum...bin Gold short gegangen bei 1766 SL jetzt auf ES...Gute Nacht, bis morgen. ;-)

@Daxbärin
Freut mich, wenn die Charts Dir etwas gebracht haben.
Wegen Gold. Man muss schnell sein und das SL eng halten. Muss man eigentlich überall. Und natürlich, wie Costa immer so schön sagt, bereit sein da einzusteigen wo es weh tut, also long an möglichen Enden einer short-Bewegung und andersherum. Gerade beim Gold muss man aber mindestens genauso beherzt zupacken können wie bei den Devisen. Meine Trefferquote ist nicht sooo super...aber das Risk und Money-Management stimmen halt. ;-) Das ist wichtiger als die Trefferquote.
Was bei charttechnik extrem wichtig ist, und auch mir manchmal schwer fällt ist, man muss gleichzeitig in Trends und Kanälen, aber auch immer in Horizontalen wie WS, US, Fibo-Marken und PP´s denken. Dazu kommen dann noch die Formationen. Man sieht einen Trendkanalbruch, vergisst aber dann leicht US und WS, welche das ganze wieder drehen können...usw...ich denke leichter in Horizontalen, weshalb ich beim Handel zu oft Trends und Kanäle vergesse...die Meisten denken leichter in Trends und Kanälen, vergessen dabei aber oft die horizontalen Marken zu beachten...

Edit 02:12
SL jetzt auf 1760 und Gute Nacht...jetzt aber wirklich...werde morgen wieder völlig zermatscht sein...na ja...

@Daxbärin
...sorry bin erst jetzt wieder am Platz und verstehe Dein Problem. Kenne auch die Lösung, wenn es um cfd´s geht ;-)
Wenn Du mit CFD´s short bist, dann wirst Du nicht durch den Bid, sondern durch den ASK ausgestoppt. Du musst also dementsprechend den SL um den spread höher setzen. Beispiel: Du geht bei 1500 short und hast nen spread von 0,50 Dollar. Wenn Du also mit -1 Dollar ausgestoppt werden möchtest, musst Du den spread auf 1501,50 setzen. Auch wenn er rein rechnerisch für Dich auf 1501 sitzt. ;-)

Mich hats richtig blöd erwischt. Bin bei 1760 ausgestoppt mit +6 und habe keinen neuen short erwischt, da ich erst jetzt wieder dran bin...hier bis zur 1750 wollte ich den eigentlich laufen lassen...nun ja, mal weiter schauen.
Was mir nicht so gut gefällt, aber Fakt ist, ist, dass Gold einen Boden bei 7150 zu bilden scheint...

@MKJ

Ist denn bei deinen Angaben zum Stop der Spread schon mit drin oder muss ich den noch mit draufrechnen?

Beispielsweise bei deinem letzten Trade:
Bedeutet sl 1751 jetzt das du bei 1751 ausgestoppt wirst oder erst bei 1751+Spread?

@Tixo
1751 + spread. Wenn ich auf ES raus bin sind das also -0,5. Wenn ich 4 Dollar Gewinne sind das also 3,50 Gewinn. Und wenn ich mit 1 Dollar ausgestoppt werde sind das -1,50. Der Unterschied zwischen short und long ist ja nur, dass bei long der SL dann auch auf dem genannten Preis liegt, da ja bei long auf Bid-Preis. Bei short ist halt der spread noch drauf, da ja auf Ask-Preis...kennste doch von den Futures, oder? War doch da genauso, wenn ich mich recht entsinne... ;-)
Edit 13:24
Rechnen musst Du also gar nichts, da sich alle Angaben auf den Bid Preis beziehen. Und wenn ich short bin, werde ich ja auf den Aks-Preis ausgestoppt...etc...Du kannst mir doch folgen...hoffe ich...wenn der Bid-Preis ,auf den die Angaben sind, also bei 1751 ist, und ich 0,50 spread habe, dann ist der Aks-Kurs ja dann logischerweise auf 1751,50. Oder meinst Du ich sollte bei shorts alles auf den Ask-Preis angeben und bei longs alles auf den Bid-Preis? Hielt das für zu verwirrend... ;-)
Edit 13:45
Ist aber ja bei allen Angaben von allen Tradern so...gibt ja niemand Ask an, alle immer nur auf Bid. SL auf ES heißt also immer mit spread als minus raus. SL auf BE wäre plus minus null...da zuzüglich spread...so, jetzt sollten aber wirklich alle Unklarheiten erzeugt sein... *lach*

@MKJ

Also mein Futures Chart zeigt mir die Kurse an zu denen Kontrakte den Besitzer gewechselt haben.


Hier siehst du mal einen Snapshot des Time&Sales vom Euro. Blau bedeutet das zum aktuellen Bid-Kurs gehandelt wurde, Grün heisst es wurde zum Ask-Kurs gehandelt. Und wie du siehst haben bei 1,4262 sowohl zum Bid, als auch zum Ask Kontrakte den Besitzer gewechselt.
Der Chart zeigt dabei jedoch immer 1,4262 an, weil das der Preis ist zu dem der letzte Handel stattgefunden hat. Das Bid und Ask kann auch zeitweise weit weg vom letzten Handelskurs liegen, wenn kein Handel stattfindet wird der Chart nicht aktualisiert.

Wenn man eine Order dann bei beispielsweise 1750 in den Markt legt, dann wird die Order ausgeführt wenn entsprechend jemand da ist, der bei 1750 bereit ist die gegenposition einzunehmen. Spread hat man entsprechend nur, wenn man Market in den Markt gehen will und zum aktuellen Bid/Ask kauft bzw. verkauft.

gold + 4 geschlossen

SKS Topping Gefahr im 60er

short 1752 SL 1753...viel zu spät, aber habe mich nicht getraut oben rein zu greifen...hrmpf...
Edit 14:37
SL auf ES...PI, dass Du mit drückst, beruhigt mich ungemein... ;-) ...habe nur bei 1755 zu lange gezögert, und schwups weg war er...

Alles klar, danke Tixo, jetzt weiß ich worauf Du hinaus willst. Dann ist das bei CFD´s anders. Daher muss man bei cfd´s immer beide beachten, ASK und BID...ist ja auch klar, weil das ja alles MarketMaker ist und nicht wie bei futures über eine clearing Stelle abgerechnet wird...check und danke...

Edit 14:50
Wirklich danke für die tolle Erklärung Tixo...ist völlig logisch...danke für die Mühe vor allen Dingen...

SL für short (1752) jetzt 1750

Ja halt eigentlich nicht, da Du im Endeffekt immer nur den spread vom Ergebniss abziehen kannst, wenn Du nachrechen willst ob ich mit dem shorten noch Gewinn mache. ;-) Egal ob long oder short. Der Unterschied ist nur dann wichtig, wenn Du selber mit cfd´s eine Position short eröffnen möchtest, weil Du dann bei short mit cfd´s auf den Ask-Preis ausgestoppt wirst und nicht auf den Bid-Preis. Da du bei futures diese feste Spanne ja gar nicht hast, ist das für Dich ja uninteressant.

Edit 15:00
SL auf 1745

@Tixo
Aktuelles Beispiel, in dem Moment wo der Bid nun auf 1745 steigt, ist der Ask ja automatisch, fester spread, auf 1745,50...nur wenn ich dann schreibe ausgestoppt +7, sind das nach spread nur 6,50 Gewinn und keine 7...
Würdest Du nun den spread darauf rechnen, also sagen SL 1745,50, würde ich ja im Ask erst bei 1747 ausgestoppt werden...also nicht +7, nach spread +6,5 sondern nur +6,5 nach spread 7 Gewinn haben

...und schon passiert...ausgestoppt bei 1745...also +7, nach spread 6,5...

Gold short close + 5
warte mal etwas ab, C Welle auf 1.775 ist i.m. noch möglich.

@Tixo
Genau und deswegen musst Du auch nichts dazu oder weg rechnen...nur beim Ergebnis....wenn Du magst...
Ich habe das nur erwähnt, da ich am Anfang verwirrt war, wenn meine short Posi mit SL bei z.B. 1750 bereits bei 1749,50 ausgestoppt wurde. Bis ich gecheckt habe, dass man bei short in cfd´s auf den Ask-Preis ausgestoppt wird, also den spread selber bereits ins SL einrechen muss...
Edit:
Für die "Verfolgung" der trades ist das völlig egal...nur halt für das eigene SL setzen in seiner Plattform bei cfd´s nicht...

@MKJ

Am ehesten Nachvollziehbar wäre wohl glaub ich zu schreiben zu welchem Kurs man ausgeführt wurde. Weil dann der Spread egal ist.
Weil Spread halt so variabel ist. Jeder Broker hat nen anderen Spread. Evtl. wird der Spread in volatilen Zeiten auch noch ausgeweitet oder der Broker tut in ruhigen Zeiten den Spread verkleinern, etc.

Also am besten:
Entry X, Sl Y
Und dann beim Schliessen der Posi nochmal
Exit Z (ist ja dann egal ob per sl oder per Hand, Ausführungskurz zählt)