Unsere übergeordneten Einschätzungen für die kommenden fünf Handelstage zum Dow Jones sind aktualisiert worden und können über den entsprechenden Link eingesehen werden. - Unsere Tagesranges heute 15.05.2024: DAX 18.869 / 18.949 bis 18.751 / 18.692 Gold 2.378,4 / 2.385,5 $ bis 2.353,4 $ / 2.345,6 $ Nasdaq 18.492 / 18.579 bis 18.341 / 18.251 - Unsere Wocheneinschätzungen zum Dax und zu Gold sind aktualisiert worden und können über die entsprechenden Links eingesehen werden. -
theodore
02.05.2013, 07:27
02.05.2013, 07:27
Thema: Börse aktuell 02.05.2013
Neuer Monat Neues Spiel
Beiträge in diesem Thema: 150
deichniro
02.05.2013 , 15:24
02.05.2013 , 15:24
AW: Börse aktuell 02.05.2013
Mario,
ja, weißt ja wie ich das meine. Ja und nein. Wo will man anfangen? Ich erwarte eine größere Shortbewegung und gehe mit einer Gegenposi anstelle eines SL in den Markt, weil ich die Bewegung noch immer erwarte, aber ich einfach die letzten Punkte zum Top noch long mitnehmen will. Es ist schwirig das ganze genau zu trennen, aber im Resultat ist es eigentlich gleich. Gehe ich einen Trade ein, weil ich eine Marke handele, muß ich mich umpositionieren, sofern es sich anders verhält als erwartet. Das ist doch normal. Vielmehr ist dann die Frage erlaubt, gehe ich mit der Hedgeposi in gleicher Höhe vor, wie der vorgegangene Trade oder handele ich die Bewegung in diesem Zusammenhang dann mit? Ich denke, das man daran eher eine Differenzierung festmachen könnte.
ja, weißt ja wie ich das meine. Ja und nein. Wo will man anfangen? Ich erwarte eine größere Shortbewegung und gehe mit einer Gegenposi anstelle eines SL in den Markt, weil ich die Bewegung noch immer erwarte, aber ich einfach die letzten Punkte zum Top noch long mitnehmen will. Es ist schwirig das ganze genau zu trennen, aber im Resultat ist es eigentlich gleich. Gehe ich einen Trade ein, weil ich eine Marke handele, muß ich mich umpositionieren, sofern es sich anders verhält als erwartet. Das ist doch normal. Vielmehr ist dann die Frage erlaubt, gehe ich mit der Hedgeposi in gleicher Höhe vor, wie der vorgegangene Trade oder handele ich die Bewegung in diesem Zusammenhang dann mit? Ich denke, das man daran eher eine Differenzierung festmachen könnte.
Sunnyface
02.05.2013 , 15:26
02.05.2013 , 15:26
AW: Börse aktuell 02.05.2013
@costa
lese ich richtig-
du bist sicher € richtung 117
lese ich richtig-
du bist sicher € richtung 117
lve0200
02.05.2013 , 15:29
02.05.2013 , 15:29
AW: Börse aktuell 02.05.2013
Hallole,
ich sehe das genau wie MM. Ein Hedge ist für mich ein Notnagel, wenn man mal eben kurz ein/ausgestoppt wurde und dann wuuuuuuusch is die Katze weg. Dann Hedge ich relativ schnell, denn je kleiner der Verlustgap ist, desto einfacher kann man ihn auflösen. Man muß manchmal aber auch der Versuchung widerstehen einen Hedge noch in Gewinn umdrehen zu wollen, weil dann wird es echt kompliziert. Man ist jedenfalls in der (komfortablen?!) Lage diesen Verlust realisieren zu können WANN MAN WILL. Man sollte sich also eigentlich darum kümmern, mit dem Geld, was man noch hat Gewinn zu machen, als immer auf den Hedge zu äugen. Trotzdem ist es manchmal psychologisch schwierig, sich 1.mal von dem Hedge mental zu verabschieden.
Jedenfalls, wenn der Kurs mal ein gutes Stück weggelaufen ist hat man Chancen, daß man mit dem Gegenmomentum, was sich irgendwann mal aufbaut, seinen Hedge auflösen kann. MAnchmal muß man sich aber echt ranrobben. Aber! man ist frei und kann den Verlust realisieren wann man will! (repeat!) Schlechter kann's also nicht mehr werden, nur besser!!
LG
Hans
ich sehe das genau wie MM. Ein Hedge ist für mich ein Notnagel, wenn man mal eben kurz ein/ausgestoppt wurde und dann wuuuuuuusch is die Katze weg. Dann Hedge ich relativ schnell, denn je kleiner der Verlustgap ist, desto einfacher kann man ihn auflösen. Man muß manchmal aber auch der Versuchung widerstehen einen Hedge noch in Gewinn umdrehen zu wollen, weil dann wird es echt kompliziert. Man ist jedenfalls in der (komfortablen?!) Lage diesen Verlust realisieren zu können WANN MAN WILL. Man sollte sich also eigentlich darum kümmern, mit dem Geld, was man noch hat Gewinn zu machen, als immer auf den Hedge zu äugen. Trotzdem ist es manchmal psychologisch schwierig, sich 1.mal von dem Hedge mental zu verabschieden.
Jedenfalls, wenn der Kurs mal ein gutes Stück weggelaufen ist hat man Chancen, daß man mit dem Gegenmomentum, was sich irgendwann mal aufbaut, seinen Hedge auflösen kann. MAnchmal muß man sich aber echt ranrobben. Aber! man ist frei und kann den Verlust realisieren wann man will! (repeat!) Schlechter kann's also nicht mehr werden, nur besser!!
LG
Hans
TC3000
02.05.2013 , 15:37
02.05.2013 , 15:37
AW: Börse aktuell 02.05.2013
@sunny, jepp richtig gelesen.!
wie Du sicherlich weißt, erwartet wurde für mir eine(2)ungefähr bei 13247/47. max bis 13313 möglich.!!
Hoch war gestern um die 13244 denke ich. Somit steht bei mir auf dem Plan weiterhin nach diesem erreichen die Auslotung von 117.!!
klar nicht direkt. Die(3)dürfte um die 12377 kommen, und die (5),knapp unter 120.! danach eine(a-c)und ab in die große(III)
da die Zahnräder bis jetzt so gegriffen haben,muß(gehe ich davon aus).!laut setup.!
aber Ok, ist nur eine Richtlinie für mein Handeln, und gewiss nicht das "A"und"O",!
gruß TC
und wenn ich noch das von ,@P.I noch weiß,sagte er auch die 119 oder 114 als nächstes Anlaufsziel.!!,mmhhhhh
wie Du sicherlich weißt, erwartet wurde für mir eine(2)ungefähr bei 13247/47. max bis 13313 möglich.!!
Hoch war gestern um die 13244 denke ich. Somit steht bei mir auf dem Plan weiterhin nach diesem erreichen die Auslotung von 117.!!
klar nicht direkt. Die(3)dürfte um die 12377 kommen, und die (5),knapp unter 120.! danach eine(a-c)und ab in die große(III)
da die Zahnräder bis jetzt so gegriffen haben,muß(gehe ich davon aus).!laut setup.!
aber Ok, ist nur eine Richtlinie für mein Handeln, und gewiss nicht das "A"und"O",!
gruß TC
und wenn ich noch das von ,@P.I noch weiß,sagte er auch die 119 oder 114 als nächstes Anlaufsziel.!!,mmhhhhh
deichniro
02.05.2013 , 15:38
02.05.2013 , 15:38
AW: Börse aktuell 02.05.2013
Jep, Hans,
mitunter einfach hedgen, damit man sich um den Kram nicht mehr kümmern muß. Dann kann man sich frei machen und neue Positionen handeln. Eine Hedgeposition kann man, genau wie geschrieben, eben dann auflösen, wenn man will, also aben auch genau dann, wenn man ohnehin einen neuen Trade eingehen will. Wichtig dabei, meist bewegen wir uns ja in einem Seitwärtsmarkt. Das heißt, dass man prinzipiell immer die Möglichkeit hat, die Trades im positiven zu schließen. Das passiert aber nicht von allein, das darf man dabei nicht glauben. Aber warum sollte ich einen Positrade nicht mit einer Position starten, die bereits über Hedges ins gewaltig im Minus steht. Es ist egal, ob ich einen Trade bei Null starte und 100 P später im Plus auflöse, oder ob ich selbiges mit einer Posi mache, die bei -100 steht und dann wieder auf Null läuft. Beides sind 100 P und über läbgere Zeit können dann auch mal rote stehen bleiben, die vielleicht auch über 1000 P stehen. und erst nach Wochen/Monaten dann aufgelöst würden. 100 P bleiben 100 P und wichtig ist, am Ende sollen die 100 P Plus stehen bleiben. Das wie ist doch egal, jeder wie er mag.
mitunter einfach hedgen, damit man sich um den Kram nicht mehr kümmern muß. Dann kann man sich frei machen und neue Positionen handeln. Eine Hedgeposition kann man, genau wie geschrieben, eben dann auflösen, wenn man will, also aben auch genau dann, wenn man ohnehin einen neuen Trade eingehen will. Wichtig dabei, meist bewegen wir uns ja in einem Seitwärtsmarkt. Das heißt, dass man prinzipiell immer die Möglichkeit hat, die Trades im positiven zu schließen. Das passiert aber nicht von allein, das darf man dabei nicht glauben. Aber warum sollte ich einen Positrade nicht mit einer Position starten, die bereits über Hedges ins gewaltig im Minus steht. Es ist egal, ob ich einen Trade bei Null starte und 100 P später im Plus auflöse, oder ob ich selbiges mit einer Posi mache, die bei -100 steht und dann wieder auf Null läuft. Beides sind 100 P und über läbgere Zeit können dann auch mal rote stehen bleiben, die vielleicht auch über 1000 P stehen. und erst nach Wochen/Monaten dann aufgelöst würden. 100 P bleiben 100 P und wichtig ist, am Ende sollen die 100 P Plus stehen bleiben. Das wie ist doch egal, jeder wie er mag.
Isabella
02.05.2013 , 15:46
02.05.2013 , 15:46
AW: Börse aktuell 02.05.2013
hedge als Notnagel zu sehen ist mE ein falsch angewendeter hedge.
Hedge ist ein Kauf auf Zeit. Jetzt kein SL, später den Gewinn abholen.
Etwas für Permatrader mit Konzept (man sollte sehr genau planen, wann der hedge eingangen ist und mit welcher Ressource gehedged wird und in welchem Zeitrahmen.
Ich hatte neulich für EU vorgestellt, wie ich trade und warum. Ein Beispiel für hedge.
wichtig ist, dass nicht überhebelt wird.
Der Markt ist wie eine Feder, er springt hoch und runter. Weiter ist nichts dran am Hedge. Also nicht zu verbissen long oder short, sondern mitfedern.
Möglichst mit unterschiedlichen Ressourcen.
Hedge ist ein Kauf auf Zeit. Jetzt kein SL, später den Gewinn abholen.
Etwas für Permatrader mit Konzept (man sollte sehr genau planen, wann der hedge eingangen ist und mit welcher Ressource gehedged wird und in welchem Zeitrahmen.
Ich hatte neulich für EU vorgestellt, wie ich trade und warum. Ein Beispiel für hedge.
wichtig ist, dass nicht überhebelt wird.
Der Markt ist wie eine Feder, er springt hoch und runter. Weiter ist nichts dran am Hedge. Also nicht zu verbissen long oder short, sondern mitfedern.
Möglichst mit unterschiedlichen Ressourcen.
MarioMonte
02.05.2013 , 15:56
02.05.2013 , 15:56
AW: Börse aktuell 02.05.2013
Ich hatte neulich für EU vorgestellt, wie ich trade und warum. Ein Beispiel für hedge.
hey isa, kannst mir den satz noch mal aufdröseln bitte, verstehe nicht was du damit meinst...:-)))
und zum hedge.. soll jeder machen so wie man will!! auf die gefahren muss man einfach hinweisen, hedgen muss man können mMn. ich bleibe dabei, es ist für mich ein notnagel. wenn man hedged ist etwas falsch gelaufen in der setup erstellung. daher, ich finde es ist ein versuch des EGOS, und man sollte niemals die macht des EGOS unterschätzen tatsachen zu verdrehen!! hat auch aus meiner sicht etwas mit der existenzfrage, selbstverständnis zu tun.
lg,mm
Sunnyface
02.05.2013 , 16:01
02.05.2013 , 16:01
AW: Börse aktuell 02.05.2013
danke costa
habe es notiert
mit kos kann ich nicht schnell sein
13210 bis 13060 wäre super aber wennste -hättste
also umdenken -- shortlinie nach rücklauf entry
muss mein geld zusammen halten-prozess verloren.........
habe es notiert
mit kos kann ich nicht schnell sein
13210 bis 13060 wäre super aber wennste -hättste
also umdenken -- shortlinie nach rücklauf entry
muss mein geld zusammen halten-prozess verloren.........
LaoXue
02.05.2013 , 16:01
02.05.2013 , 16:01
AW: Börse aktuell 02.05.2013
@ TC3000
hihihi - das wäre fett. Würde Posi aufnehmen wenn es noch einmal auf 1,3200 laufen würde. Dann vielleicht mit 100 pips SL. Das wäre gutes CRV
Aber so richtig hoch kommt der Euro nich mehr!
hihihi - das wäre fett. Würde Posi aufnehmen wenn es noch einmal auf 1,3200 laufen würde. Dann vielleicht mit 100 pips SL. Das wäre gutes CRV
Aber so richtig hoch kommt der Euro nich mehr!
Isabella
02.05.2013 , 16:05
02.05.2013 , 16:05
AW: Börse aktuell 02.05.2013
quelle des EU hedge
http://www.day-trading-live.de/de/forumthema_2604_5_boerse,aktuell,30.04.2013.html?
Nur ein seeehr harmloses Beispie für hedge, ansonsten hatte ich mich theoretisch bereits sehr breit geäussert.
habe nicht die Absicht jemanden zu drehen. Sind weder meine Verluste noch Gewinne. Ich hedge sehr viel und bins zufrieden.
Wieder eine Gelegenheit dazuzulernen. Doktrin liegt mir fern. Soll jeder glücklich werden wie er will.
Nur ein seeehr harmloses Beispie für hedge, ansonsten hatte ich mich theoretisch bereits sehr breit geäussert.
habe nicht die Absicht jemanden zu drehen. Sind weder meine Verluste noch Gewinne. Ich hedge sehr viel und bins zufrieden.
Wieder eine Gelegenheit dazuzulernen. Doktrin liegt mir fern. Soll jeder glücklich werden wie er will.
TC3000
02.05.2013 , 16:07
02.05.2013 , 16:07
AW: Börse aktuell 02.05.2013
@sunny, mal schauen.!
1Punkt hätten wir als hilfe, ob es direkt weiter runter gehen kann.
Alles was unter 13161 bleibt"SK" wäre negativ zu werten.Darüber anrecht halt auf mehr.(DT)oder doch noch die 13313(nicht favorisiert).!
gruß
@l.x, ja muß echt sagen, das Untier hälst gut in Schach.!perfecto:-))
WS für eine flache Bärflagg im Euro wäre, das er nicht über 13118 kommt
1Punkt hätten wir als hilfe, ob es direkt weiter runter gehen kann.
Alles was unter 13161 bleibt"SK" wäre negativ zu werten.Darüber anrecht halt auf mehr.(DT)oder doch noch die 13313(nicht favorisiert).!
gruß
@l.x, ja muß echt sagen, das Untier hälst gut in Schach.!perfecto:-))
WS für eine flache Bärflagg im Euro wäre, das er nicht über 13118 kommt
Sunnyface
02.05.2013 , 16:14
02.05.2013 , 16:14
AW: Börse aktuell 02.05.2013
mich hat verunsichert,dass nicht nochmal 1324 angelaufen wurde
ein zeichen,daß es runter will erstmal
am jahresanfang sprachen wir schon mal die unteren ziele ab
meine berechnung war auch die 123xx
bisher nicht vorstellbar- dax zu stark
ein zeichen,daß es runter will erstmal
am jahresanfang sprachen wir schon mal die unteren ziele ab
meine berechnung war auch die 123xx
bisher nicht vorstellbar- dax zu stark
MarioMonte
02.05.2013 , 16:15
02.05.2013 , 16:15
AW: Börse aktuell 02.05.2013
@isa.. kann aus deinem beitrag nicht herauslesen wo du da hedgest. das ist doch scalp(-trailing)?
die positionen soweit ich das verstehe sind auf 20pips ausgelegt, alle 20 pips tp, sehe da keinen
hedge?
lg, mm
lg, mm
Sunnyface
02.05.2013 , 16:15
02.05.2013 , 16:15
AW: Börse aktuell 02.05.2013
costa-danke für die hilfestellung
lve0200
02.05.2013 , 16:23
02.05.2013 , 16:23
AW: Börse aktuell 02.05.2013
Hey,
kleiner Versuch einer Begradigung, ich denke, alle hier geäußerten Strategien sind OK, nur der Begriff ist etwas strapaziert.
Hedgen kommt wohl traditionell, als man für Transaktionen noch bei der Bank anrufen mußte, davon, wenn jemand grÖßere Aktienpositionen gegen einen RL durch plain vanilla OS "gehedged" hat. Das war VOR dem großen Derivate- und online- wahnsinn. Große langfristig orientierte Investoren wie LVs agieren wohl heute noch so.
Natürlich kann man das auch auf den Derivatehandel 1:1 übertragen und Gewinne gegen erwartete kurze Gegentrends abzusichern. Es wird wohl niemand gegen einen Megatrend hedgen wollen.
Im CFD-Bereich wurde der Begriff Hedgen etwas modifiziert gebraucht, und kommt dem Begriff Notnagel wohl am ehesten nahe. Telefonieren hat sich ja auch geändert, weit es Handies gibt.
In diesem Sinne, Frohes Hedgen
Hans
kleiner Versuch einer Begradigung, ich denke, alle hier geäußerten Strategien sind OK, nur der Begriff ist etwas strapaziert.
Hedgen kommt wohl traditionell, als man für Transaktionen noch bei der Bank anrufen mußte, davon, wenn jemand grÖßere Aktienpositionen gegen einen RL durch plain vanilla OS "gehedged" hat. Das war VOR dem großen Derivate- und online- wahnsinn. Große langfristig orientierte Investoren wie LVs agieren wohl heute noch so.
Natürlich kann man das auch auf den Derivatehandel 1:1 übertragen und Gewinne gegen erwartete kurze Gegentrends abzusichern. Es wird wohl niemand gegen einen Megatrend hedgen wollen.
Im CFD-Bereich wurde der Begriff Hedgen etwas modifiziert gebraucht, und kommt dem Begriff Notnagel wohl am ehesten nahe. Telefonieren hat sich ja auch geändert, weit es Handies gibt.
In diesem Sinne, Frohes Hedgen
Hans
Isabella
02.05.2013 , 16:25
02.05.2013 , 16:25
AW: Börse aktuell 02.05.2013
im hedge wird die gegenläufige Posi eingenommen, mit der gleichen Ressource oder einer
korellierenden.
Ein Hedge-Effekt wird ebenfalls erreicht, wenn die Zeitebenen verschieden sind. (zB EUR long 4h vs EUR long 15&apos
.
20 Pip müssen kein hedge sein, sondern können durchaus lange dauern.
Ein Hedge-Effekt wird ebenfalls erreicht, wenn die Zeitebenen verschieden sind. (zB EUR long 4h vs EUR long 15&apos
.20 Pip müssen kein hedge sein, sondern können durchaus lange dauern.
MarioMonte
02.05.2013 , 16:29
02.05.2013 , 16:29
AW: Börse aktuell 02.05.2013
Isa.. bitte erzähl mir keinen lavendel... wie Hans schon sagte, dass wird mittlerweile
unterschiedlich begrifflich aufgefasst. somit ists ok;-) lassen wir das thema, frohes schaffen!
Hedge
Making an investment to reduce the risk of adverse price movements in an asset. Normally, a hedge consists of taking an offsetting position in a related security, such as a futures contract.
An example of a hedge would be if you owned a stock, then sold a futures contract stating that you will sell your stock at a set price, therefore avoiding market fluctuations.
Investors use this strategy when they are unsure of what the market will do. A perfect hedge reduces your risk to nothing (except for the cost of the hedge).
Hedge
Making an investment to reduce the risk of adverse price movements in an asset. Normally, a hedge consists of taking an offsetting position in a related security, such as a futures contract.
An example of a hedge would be if you owned a stock, then sold a futures contract stating that you will sell your stock at a set price, therefore avoiding market fluctuations.
Investors use this strategy when they are unsure of what the market will do. A perfect hedge reduces your risk to nothing (except for the cost of the hedge).
Isabella
02.05.2013 , 16:38
02.05.2013 , 16:38
AW: Börse aktuell 02.05.2013
@Mario
etwas brüsk Deine Antwort, also lassen wir es.
etwas brüsk Deine Antwort, also lassen wir es.
MarioMonte
02.05.2013 , 16:39
02.05.2013 , 16:39
AW: Börse aktuell 02.05.2013
nene.. die passt schon :-)) dir auch alles gute!
GT+LG,mm
GT+LG,mm
Mark
02.05.2013 , 16:40
02.05.2013 , 16:40
AW: Börse aktuell 02.05.2013
@MarioMonte
Man Mario,
seid Ihr Ihr kluge Leute, was Ihr alles wisst, und das noch in Fremdsprache, sind Amis im Blog???
(:-))) Mark
Man Mario,
seid Ihr Ihr kluge Leute, was Ihr alles wisst, und das noch in Fremdsprache, sind Amis im Blog???
(:-))) Mark
TC3000
02.05.2013 , 16:47
02.05.2013 , 16:47
AW: Börse aktuell 02.05.2013
zum Dax
WS 7957..65..85(Bärflagaufsatz)..94
US 7932..23..7898..74
WS 7957..65..85(Bärflagaufsatz)..94
US 7932..23..7898..74
Isabella
02.05.2013 , 16:48
02.05.2013 , 16:48
AW: Börse aktuell 02.05.2013
@Mario
hast es geschafft, hast mich vertrieben.
Nun, so sei es.
Falls jemand mir wohlgesonnen ist: bitte keine Bemühungen auf Rückholaktion, so etwas, wie gerade geschehen, möcht ich nicht.
hast es geschafft, hast mich vertrieben.
Nun, so sei es.
Falls jemand mir wohlgesonnen ist: bitte keine Bemühungen auf Rückholaktion, so etwas, wie gerade geschehen, möcht ich nicht.
kleinerfritz
02.05.2013 , 16:52
02.05.2013 , 16:52
AW: Börse aktuell 02.05.2013
@isabella
..beruhige dich wieder, ich lese deine Kommentare und deine Strategie gerne.
In der Diskussion mit Männern muß man auch mal Sachen überlesen...
Gruß JR
..beruhige dich wieder, ich lese deine Kommentare und deine Strategie gerne.
In der Diskussion mit Männern muß man auch mal Sachen überlesen...
Gruß JR
MarioMonte
02.05.2013 , 16:54
02.05.2013 , 16:54
AW: Börse aktuell 02.05.2013
das war jetzt schwach @isa.. sonst konntest du immer austeilen (siehe vor weihnachten irgendwann
oder im september -weiss nicht mehr genau wann- oder bei gmt) und einen kleinen satz kannst nicht
einstecken?
schade, wünsche dir alles gute!
vielleicht überdenkst du es ja nochmal!
lg,
mm
schade, wünsche dir alles gute!
vielleicht überdenkst du es ja nochmal!
lg,
mm
ichbin
02.05.2013 , 16:59
02.05.2013 , 16:59
AW: Börse aktuell 02.05.2013
@isabella
Ich habe immer gedacht, dass gerade du locker bist und einen direkten ehrlichen Austausch verträgst und würdigst,
ausserdem sind auch noch WIR da:-))
Oder hast du schon länger etwas geplant? Das wäre eine Erklärung.
grüsse
Ich habe immer gedacht, dass gerade du locker bist und einen direkten ehrlichen Austausch verträgst und würdigst,
ausserdem sind auch noch WIR da:-))
Oder hast du schon länger etwas geplant? Das wäre eine Erklärung.
grüsse
Forum-Ticker
Es ist ein neuer Post im Forum.
