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theodore
02.05.2013, 07:27

Thema: Börse aktuell 02.05.2013


Neuer Monat Neues Spiel

Beiträge in diesem Thema: 150

LaoXue
02.05.2013 , 13:46

AW: Börse aktuell 02.05.2013


das dürfte jetzt erstmal power für die Bullen geben. Zins auf 0,50 gesenkt - Effekt wird 0 sein.
MarioMonte
02.05.2013 , 13:47

AW: Börse aktuell 02.05.2013


eric antworte dir gleich!!

zinsen runter.. wurde im DAX exakt bei 7968 short eingestoppt!
62er ist auf es rausgenommen worden.
deichniro
02.05.2013 , 13:48

AW: Börse aktuell 02.05.2013


Eric,

ein Hedge ist eigentlich ein neuer Trade. Es kann durchaus sinnvoll sein, mit hedges zu arbeiten, wenn man z.B. eine Hauptrichtung hält und bei gegenläufiger Entwicklung, die bereits gemachten aber nicht realisierten Gewinne absichert. Ich handele an gewissen Marken, werden sie gebrochen, stoppe ich eine Hedgeposition ein. Sehr oft kommt es dann zu einer Bestätigung des Ausbruchs, der nun eie US darstellt. Ich komme dann, mit der eigentlich falschen Position fast oder ganz auf ES als TP wieder raus. Klar habe ich dann eine Position, die genau dann im roten steht, doch ich bin ja über der US und somit, wenngleich nicht optimal, aber doch in der richtigen Richtung positioniert und habe die "falsche" Position mit Verlust gegen Null schließen können. Im Hedge bin ich praktisch ohne Position, bzw. halte einen nicht realisierten Verlust in den Positionen. Es ist unter dem Strich egal. Vielleicht eine mantale Sache, die allerdings wirken kann, ist dabei, dass ich immer nur die Position mit SL absichere, die im positven machbar ist. Es werden somit nur Positionen realisiert, die größer annähernd Null sind. Es bedeutet, dass im Kontoauszug nur Gewinne zu finden sind. Es bringt dir keinen wirklichen Vorteil, denn das Setup ist dabei immer das wichtigste. Man muß eine Strategie haben, mit der man vorgeht. Eine habe ich Dir gerade geschrieben. Kommt es allerdings nicht direkt dazu die falsche Position auf TP ES wieder abzustoßen, dann halte ich den Hedge, bis der Kurs die nächste Handelsmarke erreicht und gehe dort dann mit TP der Position im Gewinn sozusagen einen neuen Trade ein. Dann ist die erste Position selbst zwar deutlicher im roten, aber ich brauche zum ausgleich ja nur meinen "verlorenen SL" damit zu holen, um wieder auf Null zu kommen. Ggf. kann es sich aber weiter entwickeln und sozusagen dazu führen, dass die ursprüngliche Position sogar wieder auf Null oder im Gewinn aufgelöst werden kann. Einen Vorteil hat das Hedgen aus meiner Sicht aber schon. Wenn ich eine normale Positionsgröße laufen habe und ich anstelle eines TP dort eine Hedgeposition, sowie neue Position eröffne also doppelte normale Posigröße, dann kan ich es in einem Zusammenhang tun, einmal klicken und bin sofort gegenläufig im Markt. Das ist aus meiner Sicht ganz wichtig, weil es eine Zeitersparnis ist, da ich so nicht TP ggf. manuell lösen und neue Position ggf. manuell eingehen muss. Das ist mitunter zeitlich so eng, dass man es beides eben einfach nicht gleichzeitig/optimal kann.
Grundsätzlich ist der Eingang einer Hedgeposition wie ein SL zu werten, der dann als komplett neuer Trade wieder aufgelöst wird. Es ist eine psychische Sache, ob man nun die alten Trades durch SL lieber los sein möchte, oder ob der Umgang mit den Altlasten kein Problem darstellt. Mehr oder weniger ist es im Saldo identisch, also Ansichtssache. Ich denke immer, gemachte Verluste sind eben einfach weg, während man immer noch um nicht realisierte Gewinne kämpfen kann. Für mich ist es immer wieder ein ehrgeiziges Ziel, die Posis auf wenigsten Null beenden zu können.

Gruß
Siggi
02.05.2013 , 13:48

AW: Börse aktuell 02.05.2013


Jandaya

Die EZB senkt den Leitzins wie erwartet von 0,75% auf 0,50%
LaoXue
02.05.2013 , 13:51

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Euro long 1,3190 SL 20 pips
LaoXue
02.05.2013 , 13:52

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Euro long SL auf ES 1,3190. Könnte noch einmal zurücklaufen, wenn er den WS jetzt nich nimmt
deichniro
02.05.2013 , 13:54

AW: Börse aktuell 02.05.2013


Naja,

0,25 % manche sprachen von 0,5 %, hätte also auch "schlechter" kommen können. Aber die wirtschaft ist schlecht. Ich weiß nicht, ob dieser viertel Punkt nun die Wirtschaft fördern wird. Vermute eher nicht.

Gruß
TC3000
02.05.2013 , 13:54

AW: Börse aktuell 02.05.2013


Dax short 7954..Sl 15p(Sl,ES)(ausg)
neu short 8002..Sl 15p(Sl,ES)
Tp..7955(x45)..45(x45)..14(x12)I-Day Flat!!
RT-Tp..7898(x)..841..759

Dow short 14758..Sl 15p(Sl,ES)(ausg)
neu short 14765..Sl 15p(Sl,ES)(ausg)(WS 76/86..14814)
neu 14787..Sl 15(Sl,ES)
Tp..14759(x58)..35(x)..29/18(x20)I-Day Flat!!
RT-Tp..14721(x20)..14549..584/22
Sunnyface
02.05.2013 , 13:55

AW: Börse aktuell 02.05.2013


@laoxue
mein long entry ist auch 13070/75
sieht nicht danach aus-das es klappt
13120 zu stark
deichniro
02.05.2013 , 13:55

AW: Börse aktuell 02.05.2013


GBP/USD, 15588 ist wichtig. Ist zwar gestern drüber geluckt, aber mehr ist noch nicht passiert. Jetzt gerademal von unten bestätigt bisher.
LaoXue
02.05.2013 , 13:57

AW: Börse aktuell 02.05.2013


@ sunnyface.

Der Einstieg war gut - besser wie bei mir. Sollte jetz aber rasch über die 1,3200. Bleibt er jetz hänge gehe ich short.
LaoXue
02.05.2013 , 13:57

AW: Börse aktuell 02.05.2013


Euro short 1,3197 SL 1,3217
MarioMonte
02.05.2013 , 14:09

AW: Börse aktuell 02.05.2013


@eric... nene was redest von spott, wir haben alle die gleichen situationen erlebt und daraus gelernt!! meine persönliche meinung bleibt, nicht zu hedgen, ausser du weisst mit dem druck umzugehen. weil:

Du als Trader:
1) Wo war dein Stop beim ersten Einstieg?
2) Warum ist der zweite dazugekommen? Wo war hier der SL?

Grundfehler: Den ersten Einstieg mit einem zweiten Einstieg wieder gutmachen zu wollen bzw Verluste nicht aktzeptieren. In einem Seitwärtsmarkt kannst du Glück haben, in einem Trend wird das zwangsläufig zu größeren Verlusten führen.

Das mal zur KLugschei**erei lol

Eins vorweg: Ich bin kein Freund des Hedgens!

Du hedged einen Verlust einmal Weg, der aber bestehen bleibt + im schlechtesten Fall kommen neue Verluste aus dem Hedge dazu. Psychologisch hast du noch immer den Anspruch, diesen Trade durchzugbringen. Aus eigener Erfahrung heraus, und das ist verdammt schwer, ist es wichtig ruhig zu bleiben. Gibst du an deinem SL (hier in diesem Fall 1.5616) statt dem Ausstopper einen Hedge dazu, muss auch dieser Hedge einen SL haben. Wo setzt du diesen SL nun an? Auf ES? Dafür muss der Kurs einmal laufen. Davor? Wo stellst du den SL hin? Auf deinen Mittelwert oder doch lieber auf den ES des ersten oder zweiten Einstiegs? Du siehst, es wird zunehmend komplizierter, das ist mMn widersprüchlich in Bezug auf KISS beim Traden.

Somit mir gefällt der Einstieg bei 1.5616 nicht so. Da liegt ja nichts?

Generell, wenn du Hedgen willst, und du das aktiv machen willst, dann würde ich es wie folgt angehen, kurz zusammengefasst, dank auch an deichniro, hat schon vieles angesprochen, ergänzend dazu:

Nimm eine Welle vor den eigentlichen Triggern, da wenn ich den Trigger kaufe, kommt mir der Kurs zu oft da wieder vorbei, und der Hedge fliegt schon ohne ein Signal zu geben, was dich wieder unter Druck setzt, den Hedge erneut einzuschieben. Auflösen kannst du den Hedge dann auch nur im Verlust, eben wenn dir der Kurs anzeigt, dass er in deine Intialrichtung läuft.

Daher, gibt der Kurs in meine Richtung nach, ist aber Trendbezogen gegen meine Positionen unterwegs, ist der RL ja prozyklisch ein Einstieg mit bestimmten Zielen und einem SL. Also schlicht ein neuer Trade. Dieser Trade muss aber den vergangenen Trade abdecken. Am Ende bleibt der Verlust der gleiche, ausser du hast die Ruhe, das dann eventuell ewig laufen zu lassen. Wer sagt, dass dieses oder jenes in einem bestimmten Rahmen ablaufen muss. Diese Sicherheit hat niemand.

Mein Fazit ad Hedgen generell:
Du siehst, du baust dir immer weiter Druck auf. Da ist es aus meiner Sicht vernünftiger, den Trade Trade sein lassen und sich neu orientieren. Wenn du Hedged dann aufpassen, dass du nicht noch mehr Verluste aus dem Hedge zu der schiefgelaufenen Positione dazubekommst. Dazu eben, müssen die Folgetrades aber sitzen. Und im Normalfall sind bei guten Tradern 6v10 Gewinner. Erreichst du diese Quote aktuell? Das kann schnell im Totalverlust enden.

lg,mm
Eric
02.05.2013 , 14:11

AW: Börse aktuell 02.05.2013


@ive + deichrino

Vielen Dank, schonmal für eure Erfahrungen und Gedanken.
Hoffe ich kann dass mit verinnerlichen.


Gruß E
Mark
02.05.2013 , 14:12

AW: Börse aktuell 02.05.2013


FREUNDE,
eine Zinssenkung von 0,25% Basispunkte hilft der Wirtschaft gar nichts, wenn die Kredithürde noch schlechter ist als vorher, die Investoren werden die Zinssenkung eher negativ interpretieren, und sich zurückzien!
Mark
fisch
02.05.2013 , 14:19

AW: Börse aktuell 02.05.2013


hallo, die bullenpower hat nicht für die 8000 gelangt. für ein kleines neues hoch hat´s noch gereicht. ab 14.30 hat der markt für heute die letzte chance nach oben anzugreifen....
Eric
02.05.2013 , 14:24

AW: Börse aktuell 02.05.2013


Auch dir Mario vielen Dank!

Ja, Druck baut man sich schon gehörig auf.
Und nein, leider habe ich diese Trefferquote noch nicht.

Ich werde definitv aus diesem Fehler lernen, und vorallem nicht einen hedge aus Not, sondern eher meinen Hedge als ersatz meines SL gründlich planen.


Ich muss jetzt mal in mich gehen, und genau überlegen ob die Chance aus dem Ding wieder raus zu kommen Mental machbar ist.

Jedenfalls ist der Fehler vollzogen, und die radikale Lösung einfach glatt zu stellen, ist in der jetzigen Situation auch nicht gerade Klug.

Allein mit dem Zinsentscheid, musste ich einfach abwarten, da ich einen starken Abfall durch Zinssenkung ruhig vermuten durfte.

So der Euro runter der Cable leicht hinterher und ich komm mit einem blauen Auge davon.

Dass nun der Euro in die Höhe geht.... Was denn da los? Stabilität in Europa gefeiert? Trotz des zu erwartend zunehmenden Geldflusses....

Naja, anderes Thema.
Ich muss jedenfalls jetzt abwarten, wie sich der Markt entscheidet, bevor ich ruhigen Gewissens glattstelle oder nicht. Stelle ich jetzt glatt, dass sehe ich ja jetzt schon, könnt ihr alle im Cable Shorten, dass ist doch immer der Moment wo der Markt das Setup abläuft^^


Schauen wa mal gleich was noch kommt.


Gruß E
LaoXue
02.05.2013 , 14:25

AW: Börse aktuell 02.05.2013


Euro long ausgestoppt auf ES 0 pips.

Denke mal das alle bis zur Pressekonferenz warten. Da könnte es wieder etwas turbulenter werden.

Bleibe jetz erstmal auf der Short seite
LaoXue
02.05.2013 , 14:26

AW: Börse aktuell 02.05.2013


@ Mark - das stimmt!
LaoXue
02.05.2013 , 14:27

AW: Börse aktuell 02.05.2013


Dax short 7.942 SL 7.972
MarioMonte
02.05.2013 , 14:28

AW: Börse aktuell 02.05.2013


@ive0200... sauber, so macht mans, wenns nicht mehr anders geht.. grad deinen beitrag gelesen, das sieht man, dass du schon viel erfahrung mit sowas hast..... wünsche dir auf jedenfall viel glück und dass du in absehbarer zeit auch mal wieder die sonne geniessen kannst und wieder zu deinem normalen handeln kommst!
LaoXue
02.05.2013 , 14:36

AW: Börse aktuell 02.05.2013


Dax short ausgestoppt - 30 Punkte

Euro short ausgestoppt - 20 pips

Euro short neu 1,3205 SL 1,3225

Dax short neu 7.969 SL 7.989
LaoXue
02.05.2013 , 14:38

AW: Börse aktuell 02.05.2013


Dax short ausgestoppt - 20 Punkte
fisch
02.05.2013 , 14:39

AW: Börse aktuell 02.05.2013


na geht doch...
MarioMonte
02.05.2013 , 14:40

AW: Börse aktuell 02.05.2013


so.. dax am trigger 89 angekommen. erneut short im dax. nächste trigger 8007..

erneut short 8000.

dax long 7892 auf 7988 flat. Danke DAX.

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