Tach @ all

Emittenten, Fehler, Vorhersagen....

tube schrieb:

immer vorsichtig werden wenn alle das Gleiche voraussagen....

Mit diesem letzten Satz von tube kann ich meine Vermutungen über die Bewegungen des Marktes zusammenfassen.

MMn. sind es gerade diese -eigentlich sicheren- Levels, die einem normalo Trader das Genick brechen können. Um es milder auszudrücken: Hier werden die SLs abgefischt. Ich bin fest davon überzeugt, dass es dieses abfischen gibt, da sich viele -ca. 90% bis 95% (das sind die, die es nicht schaffen übere längere Zeit an der Börse zu überleben)- Trader an diesen Marken orientieren.
Getradet wird dann oft mit einem üblichen SL von 5, 10, 15.... gerade wenns ums schnelle Geld geht.
Ich wage das deshalb zu behaupten, da ich im Laufe der Analyse meines Breakout-Systems, immer mal wieder bei einem SL von 5 ausgestoppt wurde. Setzte ich einen höheren SL (5 + Ask oder Bid + Sicherheit), dann konnte ich beruhigt zusehen, wie der Rücklauf bei fast immer punktgenau 5 Punkten stoppte und dann die Fahrt in die von mir gewünschte Richtung aufgenommen hat. Der benötigte höhere SL passt aber eigentlich nicht zu einem von mir angestrebten positiven CRV. Auch meine Ein- und Ausstiege bzw. meine Stops habe ich entsprechend angepasst, und konnte somit meine Trefferquote erhöhen. ... das nur mal BTW.
Wie Mi77 schon schrieb, sind das Fehler, die man selber begeht, wenn man z.B. fest bei seinem SL-System bleibt. Da kann man keinem anderen direkt die Schuld geben. Natürlich sagt man sich anfangs "Diese Säcke haben schon wieder meinen SL abgefischt."
Von der Trader-Psychologie möchte ich behaupten, das diese einen sehr großen Einfluss auf die Marktbewegung hat. Es ist mMn. die Psyche dieser 90-95% der Trader, die dem Markt als Treibstoff dienen.
Gerade wenn bestimmte Marken so offensichtlich sind (z.B. ein 61er oder 76er Retracement), spekulieren viele auf diese höhere Wahrscheinlichkeit, dass der Markt jetzt z.B. aus einer korrektur eines Abwärtstrends bei der 61er Fibo dreht. Es wird ängstlich ein knapper SL von 10 gesetzt.... und dann, mit einer oft genau 10 Punkte Spitze wird dieser abgefischt und man ist raus aus dem Spiel. Die Frage ist dann eigentlich: Wer sind diese Trader, die den Kurs aus seiner eigentlichen vorgesehenen Bahn rauswerfen?!
Das sind mMn. diejenigen 5-10 %, die hinter dem 61er Fibo noch den 76er sehen, und die, die bis zum 76er ihren Short hedgen. Wenn man sich die Kerzen dann im Nachhinein anhand eines Fibos ansieht, stellt man immer wieder fest, dass der Schlusskurs einer Kerze z.B. genau am 61er Retracement liegt.
Die Spitze, also das High dieser Kerzen spiegeln dann die Opfer wider.
Das gleiche gilt für News, und die Regeln, an die man sich halten "sollte". "Buy on Bad News..." etc.
Deswegen passiert manchmal viel, oder auch mal nichts. Je nachdem wie viele auf diesen Regeln anspringen. In das Orderbuch können schliesslich nur die wenigsten blicken.
Langfristig überleben werden nur die Trader, die dieses System durchblicken, sich darauf einstellen, selbst eine System und eine starke Psyche haben. Davon gibt es hier im Forum zum Glück einige.
Und von diesen zu lernen, ist mir immer wieder eine Freude.

Wie gesagt... das sind Vermutungen von mir, wie diese Bewegungen zustande kommen könnten.

@Costa
Ich hoffe, die Pizza hat geschmeckt und du hast nicht allzuviel Käse in deiner Tastatur ;-)


LG und einen schönes und erholsames Rest WE. Morgen gehts dann mit dem Wahnsinn -der soviel Spass macht- wieder weiter :-)

Peter

@Mi77, danke für dein auführliches Fedback.

> ...Du zur Erkenntnis kämst, daß Dein mühsam erarbeitetes System nachdem Du handelst, auf einmal nicht mehr so umsetzbar erscheint, wie es jetzt ist.

Theoretisch: ja, praktisch: gottseidank nein. Denn dazu funktioniert es bereits zu gut. Ich würde also möglicherweise mein bestehendes System in dem einen oder anderen Detail modifizieren; ich kann mir allerdings kein Szenario vorstellen, in dem ich es komplett in die Tonne treten würde. Daher kann ich für die Gefahr eines "Sich-sein-Leben-lang-im-Kreis-Drehens" wohl ausschließen.

Aber du hast natürlich insofern recht, als grundsätzlich das Bessere der Feind des Guten ist. Daehr bastele ich ja auch fleißig weiter - ob mit einem "Emmi-Trader" oder ohne. Meine Neugier darauf, wie das auf "deren" Seite funktioniert, ist dadurch freilich noch nicht gestillt... ;-)

Zu deinem anderen Ansatz
> stelle ich fest, daß immer wieder gern mal ein „Schuldiger“ gesucht wird,

Das ist grundsätzlich richtig, liegt wohl in der Natur des Menschen; er will es sich halt gern einfach machen und steht durch diesen Selbstbetrug vor sich selbst sauber da. Ich selbst suche den Fehler IMMER nur bei mir - schließlich war ICH es ja, der den trade eingegangen ist. Geht ein Trade daneben, habe ich bzw. hat das System, daß ich mir gestrickt habe, die Situation falsch analysiert, bin zu früh oder zu spät rein- oder rausgegangen, habe den SL falsch gesetzt etc. pp. solche Trades sehe ich als Ansporn, es beim näöchsten Mal besser zu machen. Es ist m.E. auch grundsätzlich falsch, hier überhaupt von "Schuld" zu reden, das ist mir ein viel zu überfrachteter Begriff. Nennen wir es lieber "die Gründe, die dazu geführt haben, daß etwas nicht funktioniert hat". Daher ziehe ich auch meinen Hut vor Marktteilnehmern, die besser oder öfter als ich die Situation erkennen, analysieren usw. können als ich. Ist auch m.E. völlig in Ordnung, wenn "die Großen" im Ggs. zu "den Kleinen" den Markt täuschen, Fallen stellen etc. können - mei, dafür sind sie halt "die Großen". Daher kann ich deine Ansicht, daß man sich den Gesetzen des Spieles beugen und anpassen muß, wenn man denn mitspielen will, vorbehaltlos unterschreiben.

Grüße
d.g.

Moin,

den Begriff Emmi-Trader kenne ich nicht. Was ist damit gemeint?

Gruß

@mi 77, jo so ähnlich geh ich eigentlich auch vor, gucke immer auf macd im 5min, 15min, der ist träger, generiert dafür weniger fehlsignale

@costa: heute morgen hast du geschrieben:
> mir ist gestern Abend noch aufgefallen, das im "Systemcheck" das Tief auf X-S, nicht bestädigt wurde. Hier ist der Kurs vor der 8926,6 gedreht.!

D.h. du hättest erwartet, daß es nach 17:30 nochmal auf die 8926 runtergegangen wäre. Aber wenn es nicht bestätigt wurde, heißt das dann bei dir nicht, daß es noch offen ist bzw. nochmal angelaufen werden müßte, z.B. am Mo.? Warum ist diese Nicht-Bestätigung bei dir im Gegenteil ein Hinweis darauf, daß das Freitags-TT hält?

Hab ich da irgendwas übersehen, oder hab ich da einfach einen Knoten im Kopf?

@Mi77:
> Du hättest Dich etwas angegriffen gefühlt

??? Wieso denn das? Nee, das war alles voll i.O. - und angegriffen fühle ich mich nur, wenn - man mich angreift... ;-) Netter Austausch! Und danke für die Erläuterung deines Trades, sehr anschaulich!

P.S.: Den CCI nehme ich auch her auf zahlreichen Ebenen, aber nur als Sek.-indi/Bestätigung, denn er ist bisweilen recht unzuverlässig, wenn man ihn als Trigger für einen Trade nimmt. Wichtig ist da m.E. auf Posi-Ebene sein absoluter Wert, und welchen Verlauf der KS/VS-Cluster vorher genommen hat.

So weiter geht's :-)

[url[URL=http://www.directupload.net][/url]

schaun wir uns das im 1H mal an und schaun was wir rauslesen können,
da schaut die Sache schon viel freundlicher aus :-)
der horizontaler blau gestrichelte WS bei 8913 hat genau da wo er mit der grünen
Trendunterstüzung zusammen getroffen ist gehalten(Zufall ? oder nicht ,keine Ahnung)
jedenfalls konnte ab da mit Hilfe der Amis und Asiaten die ebenfalls unterstützend ihre Märkte
hochzogen einiges an Boden zurückgewonnen werden und auch die 2 Blau gestrichelte US zurückerobert werden. Alles in allem positiv einzuschätzen.
aber
es stoppte diese Erholung wie erwartet im Späthandel doch eindeutig am Nächsten Trendwiderstand
und erschwerend kommt hinzu das die 1H Wolke auch noch im Weg ist .
weiter hat der Dax ein 80 punkte Gap zum Handelsschluß hinterlassen hat.
das sind gleich 3 Hämmer die es dem Dax eigentlich schwer wenn nicht unmöglich machen sollten
das so mir nichts dir nichts weiter durchzu marschieren.

So noch mal einen 1H Chart etwas rangezoomt und mit dem Trentkanal vom Fr.

[url[URL=http://www.directupload.net][/url]

so was sehn wir
pünktlich zum Wochenschluß haben wir noch die Oberkante des Kanals erreichen können was
diesen bestätigt und nun die Unterseite als nächstes Ziel bedeuten würde
ferner drückt nun auch die 1Hwolke von oben somit würde ich ein anlaufen der 9000
für Mo als pflichtrichtung im Tagesverlauf favorisieren möchte.

was mich der eigentlich klaren Sache etwas vorsichtig gegenüberstehen lässt
ist das sich ein neuer grün gestrichelte Trend innerhalb des Kanals ausgebildet hat der auch den
ganzen Fr. dynamisch gefolgt wurde
wenn man dem Trend mal nachflog so trifft er auf eine rote WS Linie im Bereich 9420 rum
genau da wo sie mit einer (ehemal) grünen US zusammentrifft die da sie überrannt wurde nun eigentlich auch als rote WS Linie zu sehen ist(das alles so zusammentrifft,Zufall oder nicht???)
außerdem steht die Erholung eigentlich mal an! und das scheint mir schonfast wie ein augemachtes ziel.
aber so weit sind wir noch nicht. im focus sollte der Dax am Mo weiterlaufen oder evtl.sogar mit noch größeren Gap öffnen so liegen die nächsten Schlüssel marken(vorherigen 1H Chart) bei der
violett gepunkteten Linie im Bereich um 9130-40 und dann bei der stärkeren Roten WS Trendlinie
im Bereich um 9240-60 der ich sehr viel Bedeutung zulege denn ein Stundenschlußkurs oder gar
Tagesschlußkurs würde bedeuten das ich das anhalten der Korri hinterfrage und mehr die Haltepunkte
der anschließenden Abwärtsbewegungen zu beobachten um wieder longs gut zu platzieren .
unterhalb dieser roten Dicklinie werde ich erholungen eher zum Shorteinsteigen Nutzen da ei fortsetzen
der Korri wahrscheinlich ist.

so, mehr hab ich nicht,kommt aber im verlauf der Woche bestimmt wenn neue Bewegungen zum Bewerten da sind :-)
Hoffe hab jetzt nicht verwirrt und meine wirren Gedanken sind Nachzuvollziehen :-)
damit keine Zweifel bestehen können,
solange unter Trendkanaloberkannte und unter 1H Wolke weiter Short bis min 8600-500
solange über grüngestrichelten Trend und 8990 long,über Wolke weiter long bis 9150 und roter Dicklinie
über roter Dicklinie weiter bis 9420 rum dann weitersehen.

in dem Sinn schönen Restsonntag
bis morgen im Börsenzirkus :-)

Stefan