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Markus.K.J.
24.07.2011, 15:35

Thema: Edelmetalle KW 30/2011


Jede Woche ein neuer Thread für Ausblicke, Positionen und schnelle trades in den Edel-Metallen. Viel Spaß und Erfolg!

Beiträge in diesem Thema: 217

Markus.K.J.
24.07.2011 , 22:25

AW: Edelmetalle KW 30/2011


Übergeordnetes Gold-Setup:
In meinem letzte Chart hat auch hier die Variante 2 gegriffen, jedoch ohne korrektive Bewegung nach dem ohnehin nicht präferiertem Ausbruch aus der Range, sondern sehr explosiv bis 1610 hoch.
Hier kam es dann zur Erschöpfung des Ausbruchs, welche zu erwarten war. Nicht jedoch zu einer gesunden Korrektur. Zuerst wurde ein Doppelboden bei 1583 extrem dynamisch über 1600 gekauft, im nächsten Versuch der Bären war dann bei 1585 ebenso dynamisch wieder Ende mit Korrektur und wir schossen erneut über 1600.
Gold befindet sich in einer Range zwischen 1610 und 1580.
Meine bevorzugte Variante ist, dass Gold sich die nächsten Tage in dieser Range bewegen wird, danach bis zum Ausbruchslevel bei 1574 zurück gehen wird und dann, sollte es daraufhin unter 1593 bleiben wieder an die alte große Range zurück kehrt.
Variante 2 würde in beiden Fällen eine weitere explosive Aufwärtsbewegung triggern, da man hier sogar eine Flaggenbildung unterstellen könnte. Die Kaufdynamik der letzten Tage würde dafür sprechen.
Entweder sofort, oder, was gesünder und nachhaltiger für eine weitere explosive Rally wäre, nach einer Korrektur bis zum Ausbruchslevel bei 1574.
Variante 3 letztendlich, welche unter der Woche noch meine Hauptvariante war, würde bedeuten direkter Rückgang zum Ausbruchslevel, dann unter 1593 und weiter abwärts in die alte große Range hinein. Eine mittelfristige Trendwende. Aufgrund der Kaufdynamik der letzten Tage ist diese Variante jedoch arg in den Hintergrund getreten, weshalb ich sie nun nicht mehr für wahrscheinlich halte. Übergeordnet präferiere ich aber dennoch im Moment keine weitere Rally, so lange Gold nicht die Variante 2 über 1610 triggert, prozyklisch. Auch bei 1574 könnte man eine long-Posi wagen, antizyklisch.

Markus.K.J.
25.07.2011 , 00:21

AW: Edelmetalle KW 30/2011


Gold aktuell auf 1614...also Ausbruch...aber zusammen mit einem extremen DOW-Abverkauf. Ich warte jetzt mal morgen Vormittag ab...und bin sehr gespannt.
Edit 0:33:
Bisherige Spitze 1618,10...die kaufen da drüben grad als ob es kein Morgen gäbe. ;-)
Hmm...vielleicht sollte ich in Zukunft von vornherein immer Variante 2 handeln... ;-)

P.S.
Ich ziehe den Hut vor PI, der Gold die letzte Woche und auch für den bisherigen Asien-Handel absolut richtig und um einiges besser als ich, auf dem Schirm hatte. Respekt.
Hatte zwar auch noch nen long drin, weil ich dachte die gehen an die 1610 ran und wollte dann mit short pennen gehen, aber so, kassiere ich den long jetzt mit überraschend dick Gewinn ein, gehe schlafen und schaue morgen Vormittag nochmal neu.
P.I.
25.07.2011 , 10:08

AW: Edelmetalle KW 30/2011


Gold nach letzten Flat/Flag in der großen 3er
Flat war somit die große Welle 2 der 5.
Nicht einmal das 23 retr. geschafft, das ist extrem bullisch zu werten, sollte jedoch der News Druck aus Euro und USD herausgenommen werden fällt das Ding wie Stein. Deshalb Vorsicht, in die Flag darf er jetzt nicht mehr.


Edit 11:33
Zur Welle 3... meistens länger als die 1, Ziel wäre somit über 1.725
Aber auch hier Vorsicht, da wir uns in einer fav. 5er befinden kann diese nach oben hin sich verkürzen. Die einzelnen Unterwellen geben jedoch Aufschluss wieviel Dynamik hier reinkommt und wo das ende der 3 noch zu finden sein wird.
Ausbruch der Flag läuft, dynamik ist ok, empfehle Flaggtrading im 5er unter Beobachtung der Korri Eurodo/USDX, Eurodo läuft auch Dynamisch aus Bullflag hat jetzt größere WS aus seinen alten fallenden TK, Ziel 161er aus Korrektur 1,45 sollte jedoch möglich sein.
Noch heute Abend könnten News zum USD HH kommen, also immer gucke wat da los ist.

Viel Glück
Markus.K.J.
25.07.2011 , 12:07

AW: Edelmetalle KW 30/2011


Für Gold wäre nach klassischer Charttechnik jetzt ein Ziel von 1637 zu erwarten, bevor eine deutlichere Korrektur nötig werden würde. Es ist also locker noch etwas Platz nach oben.
Aber vorsichtig sein. Zwar bietet die aktivierte Flagge ein wahrhaft extremes Potential nach oben, aber wohl auch nur, wenn Amerika zahlungsunfähig wird. Sehr news-abhängig gerad und somit schwer zu traden. Aber wir sind ganz klar long, so verrückt es auch sein mag. Also Rücksetzer kaufen, aber nach möglichen Top-Bildungen ausschau halten. Im Bereich der 1622 droht bereits das nächste...aber grundsätzlich...wir sind long...
Unterstützungen liegen jetzt bei 1616,1610 und 1607 WS voraus bei 1622...

Aber wie PI schon schrieb, wenn Schuldengrenze angehoben wird, kanns noch schneller bergab gehen, als bergauf...halt sehr news-abhängig der Ausbruch...

Edit:
Flagge im Tageschart zu sehen...eigentlich eine Bilderbuchflagge...hätte halt ein unfassbares Ziel bei 1734....aber da politischer Ausbruch wird das wohl ohne tatsächlich eintretende Zahlungsunfähigkeit USA nicht zu erreichen sein...denke ich...
Markus.K.J.
25.07.2011 , 14:00

AW: Edelmetalle KW 30/2011


@Sunnyface
Silber kommt nicht wirklich mit, mit dem Angst-Ausbruch von Gold.
Ich würde es bereits unter 39,80 kritisch sehen...
P.I.
25.07.2011 , 14:01

AW: Edelmetalle KW 30/2011


MKJ Dein Flag Ziel und 1.738 decken sich auch mit meinen Berechnungen.

Ob wir wirklich richtig stehen sehen wir wenn das Licht angeht.


An der Comex singen die Händler vorerst * a lala lala Long longi long long long* bei Silber.

Euro ist erstmal aus der Korri, jetzt wieder altes Spiel auf USDX.
Silberpfeil
25.07.2011 , 14:26

AW: Edelmetalle KW 30/2011


Hallo Markus und P.I.,

Ihr habt Eure Sichtweise super beschrieben, dass jeder diese gut verstehen und nachvollziehen kann. Danke dafür und macht weiter so.
Ich hoffe aber doch, dass GoSi nicht so stark klettern werden, es wäre gesünder für die weitere Ralley, hängt aber wohl von USA ab, was die sich wieder bis 2. August zusammenbrauen werden. Eine Nichteinigung wäre ein Desaster für Dow und Dax, für GoSi \"goldig\". Aber die Mehrheit geht davon aus, dass eine Einigung in letzter Minute stattfinden wird. Sollte man da mit der Masse gehen oder sich dagegen stellen - eine schwierige Frage -?

Weiterhin gute Sicht, LG Do
P.I.
25.07.2011 , 14:28

AW: Edelmetalle KW 30/2011


@ Sunnyface
wenn ich mich bei dir nicht täusche hältst du mehrere Tage.

Ich würde Dips kaufen sofern sie laut Chart im erlaubten Bereich liegen.
Sl aber trotzdem großzügig und nicht zuviel reinballern.

mit dem US HH ist alles möglich, wie MKJ erwarte ich aber auch erst in letzter Minute die Entscheidung damit Obami zeigen kann wie schwer ihm das Thema am Herzen liegt. Fed ist jedoch schon im Prävention Modus für Zwischenkredit.

Alles ist Möglich...

Edit14:50
Silber braucht jetzt wieder ein 5er close über 40,65 dann wider LS bei Flag TK.
USDX count: sehe ich noch auf 73,5 - 72,7 fallen, danach Keylevel und strong long.Vermutlich kommt das Nächste Euroland unter den Hammer, diesmal aber etwas größer. In dieser Phase darf GoSi korrigieren bis wieder Panik in den Markt kommt
Nach dem Motto: Willkommen im Fiat Land Vergnügungspark, Achterbahnfahren nur für geübte.. *lach*
Markus.K.J.
25.07.2011 , 14:57

AW: Edelmetalle KW 30/2011


@Siberpfeil
Danke, man tut sein Bestes. ;-)
Können aber sicherlich mehr Leute was zu schreiben als wir beide. ;-)
Aber das wird sicherlich auch noch.
Wegen der Situation...ja, was soll man dazu noch sagen.
PI´s Wellen lagen letzte Woche gold richtig. ;-)
Da bin ich mit normaler Charttechnik und Logik nicht wirklich mit gekommen.
Konnte dann nur wundernd daneben stehen und akzeptieren, dass wir von short wieder auf long schwenken...immer wieder... Aber jetzt grad ist es halt wirklich krass...wenn USA zahlungsunfähig wird, dann greift die Flagge...irre, aber dann ist das halt so. Da ich aber damit noch nicht rechne...halte ich nach tops Ausschau, während ich longs von den US aus probiere. Gegen den Markt lehnen ist ja bekanntlich sinnlos. Aber der Hintergrund, Angst vor Zahlungsunfähigkeit, lässt mich mit einem Auge nach shorts schielen.
Sunnyface
25.07.2011 , 15:48

AW: Edelmetalle KW 30/2011


@ P.I.
danke
die zahlenangabe wäre für mich grandios hilfreich
die wellen kann ich nicht
hatte vorhin geschrieben und den zwischenanstieg verpasst bei 40,79

behalte deine marke 40,65 /close im auge

@ markus

stimmt,die 39,85 ist unterer stopwert
aber soweit will ich nicht mitreisen
nach unten,bei 40,10 ist schluß
P.I.
25.07.2011 , 16:01

AW: Edelmetalle KW 30/2011


Aber immer Obacht mit meinen closing zahlen wie eben grade, er hat sich damit die Tür geöffnet aber kommt wieder retour, die Chance das er jetzt kein neues Tief mehr macht ist jedoch dadurch m.M. erhöht worden, korrektiv, Flag TK ist wichtig !
Markus.K.J.
25.07.2011 , 16:11

AW: Edelmetalle KW 30/2011


Ein Nachtrag noch, wie handelt man so etwas unsicheres intraday...nun...ich gehe da so vor, dass ich zweigleisig arbeite. Sprich ich nehme an vermuteten Tops short auf und lasse den laufen. Heute super Einstieg möglich bei S2, angegeben bei den PP´s wenn auch etwas spät heute. Auch guter Einstieg als er knapp unter der 1620 erneut abgeprallt ist.
Die shorts schnell SL auf ES und dann lasse ich laufen...versuche dann aber an den US parallel longs, die ich aber recht schnell einkassiere. So werde ich nicht mehr von ner dynamischen Kaufwelle überrascht, wenn sie denn kommt, bin aber im vermuteten short ebenfalls drin. Ist aber riskant so, wie PI so schön beschrieben hat Achterbahnfahrt, da man beherzt zugreifen muss.
Ganz aktuell läuft also nur ein präventiv eingegangener short...wird aber bei S1 oder dann bei 1610 wieder ein long dazu genommen. usw...Jetzt kann man dann den SL für short auch nachziehen auf 1616 und wenn man alles richtig macht erwirtschaftet man dauernd kleine bis mittlere Gewinne, ist aber bei einem möglichen dynamischen Rutsch oder Ausbruch ebenfalls am Ball.
Sunnyface
25.07.2011 , 16:11

AW: Edelmetalle KW 30/2011


heißt es nicht in augenblicklicher schrecksituation raus und etwas warten
Markus.K.J.
25.07.2011 , 16:32

AW: Edelmetalle KW 30/2011


@Sunnyface
Normalerweise ja, ist jetzt nur ein Beispiel dafür, wie ich persönlich grad intraday damit umgehe, dass der Markt charttechnisch auf long steht, meine Vermutung aber wegen Schuldengrenze eher short vor sieht.
Normalerweise mach ich so einen Heckmeck auch nicht.
Aktuell wieder long dazu genommen bei 1614 mit SL auf 1613... Short geht im Gewinn raus bei 1616 und während dann der long läuft, wenns wieder hoch geht, suche ich wieder einen neuen short bei 1620 bis 1622...usw.
Wenn der long jetzt ausgestoppt werden sollte, habe ich den Verlust mit dem short wieder drin...gut, der spread ist futsch, und ohne long-Versuch wärs dann mehr Gewinn, aber dafür überrent mich der Markt nicht mehr, so wie er das letzte Woche ein paar mal getan hat.
Normalerweise würde ich halt nur den short laufen lassen und warten was passiert.
P.S.
Man darf sich ja am Besten gar nicht erst erschrecken lassen. ;-)

Edit 16:36:
SL für long jetzt auf ES, short lebt noch...das Einzige was nicht passieren darf ist, dass es zu ruhig wird...Zusatz: Dann ist Abwarten angesagt...
Markus.K.J.
25.07.2011 , 16:43

AW: Edelmetalle KW 30/2011


Flag TK ist wichtig, schrieb PI...sehe ich auch so, in Zahlen, unter 1610 Gefahr, dass Ausbruch fake war...

Edit 16:54
long ausgestoppt auf ES...short läuft weiterhin...
Sunnyface
25.07.2011 , 17:03

AW: Edelmetalle KW 30/2011


habe auch für eine trockene brotstulle etwas verkauft- entry bei 39,85 exit 40,35
der andere schein entry 39,40 läuft noch abgemagert
!!!!!!!!!!!!!!!!!!warte noch etwas
Sunnyface
25.07.2011 , 17:07

AW: Edelmetalle KW 30/2011


help me
welchen ko schein level
bin nicht si FIX WIE IHR -meine abgenutzten nerven//
37,00 oder37,30 oder 36,10???????????????????ß
Markus.K.J.
25.07.2011 , 17:08

AW: Edelmetalle KW 30/2011


Nochmal long dazu bei 1614.
Während ich tippe short bei 1616 im Gewinn ausgestoppt und long SL auf ES...kommt man da überhaupt noch mit? ;-)

Edit 17:17
long SL auf 1615

Edit:
@Sunnyface
Wenn Du schon so fragst, suchst Du nach einem Schein, den Du jetzt holen kannst und drauf sitzen bleibst, weil er im schlimmsten Fall nicht k.o. geht, oder?
Das ist schon arg riskant un weit abseits jeglichen gesunden CRV´s. ;-) Schau mal, wenn Du jetzt kaufst und bereit bist bis 37 hängen zu lassen, dann bräuchtest Du für ein CRV von 1:2 ein Ziel für den Trade bei 47,50!
Ich persönlich kann Dir da nicht wirklich helfen, da ich einen long aktuell bei spätestens 39,75 schließen würde und dann nen tieferen Einstieg suchen würde. Abwärtsbewegungen aussitzen ist so verdammt gefährlich...so etwas geht dann wirklich an die Nerven. Dann wirklich lieber mit weniger Verlust raus und abwarten.
P.S.
Aber wenns denn sein soll...Schau mal im Tageschart. Die von Dir genannten Marken hängen in der Luft. 33,50-33,30 ist stabil. 34,30 auch. 36 ist zwar da, aber recht weich. 37 bietet auch keine richtige US. Höchstens noch 38 wäre ein möglicher Haltepunkt im Tageschart und näher dran als 33,50 oder 34,30.
Sunnyface
25.07.2011 , 17:21

AW: Edelmetalle KW 30/2011


danke,
du hast recht,so machte ich es früher und nerven kaputt
jetzt mache ich es ÄHNLICH wie ihr ,kurze level und weniger einsatz
und schnell stop oder sofort an den wichtigen marken raus
Markus.K.J.
25.07.2011 , 17:27

AW: Edelmetalle KW 30/2011


Ja, aber das ist doch das Schöne...erst engere stops ermöglichen Dir höhere Einsätze...Moneymanagment nicht vergessen. ;-) Je weiter die stops entfernt, desto geringer muss der Einsatz im Verhältnis zur Depotgröße sein.

Edit 17:35
Da hat er mich aus dem long auch raus gehauen mit nem halben Dollar Plus.
SL zu nah dran.

Short aufgenommen bei 1616 SL 1617 mit stoppbuy.
Sunnyface
25.07.2011 , 17:42

AW: Edelmetalle KW 30/2011


37,85 vielfach angelaufene haltemarke
dachte bei 36 -wahl auch an die nacht!!
ko scheine haben keine stop wirkung in der nacht ich handel konservativ über die bank Targo
kosten noch annehmbar
und immer wieder das ritual ,nach 20 Uhr kommt bewegung
immer dynamisch nach unten mittelprächtig nach oben
und wie oft habe ich sicherheitsverkäufe getätigt einstandpreis und anschließend ging es steil aufwärts
P.I.
25.07.2011 , 17:50

AW: Edelmetalle KW 30/2011


Für längerfristige Anlagen, möchte ich natürlich auch einen schönen CRV.
Warten und bei einer schönen Korrektur tief einsteigen sobald Boden oder erste LS erkennbar sind. SL einige Stunden später auf Entry und laufen lassen.

So machs ich, bzw. versuche ich es solange mir meine Psyche keinen Streich spielt. ;-)
Sunnyface
25.07.2011 , 17:58

AW: Edelmetalle KW 30/2011


das ist auch mein weg
die liebe psyche!!!!!!!!!!!!!!
was ist deine meinung schließt si auf low ebene
Markus.K.J.
25.07.2011 , 17:59

AW: Edelmetalle KW 30/2011


Ich verstehe wie Du denkst...klar, dass ist natürlich ne Sonder-Situation. K.O.´s sind schon sehr riskant in den Edlen overnight...habe ich auch früher ab und zu mit gemacht den Streß.
Aber wenn Du Sicherheitsverkauf machst und dann geht er steil hoch, liegt das Meist daran, dass man erst dann raus geht, wenn die Schmerzgrenze erreicht ist.
Das sind dann oft just die Punkte, in denen es dann doch dreht. Daher lieber früher raus und neuen Einstieg suchen.

Edit 18:08
SL für short auf 1614
Warte auf möglichen long bei 1610...vielleicht auch früher...kommt jetzt auf das Verhalten an...aktuell am R1

Edit 18:17:
Gold long bei 1610,20 SL 1609 aufgenommen und gleichzeitig exit Gold short von 1616...

Edit 18:19:
SL für Gold long auf ES...der Form halber...StopBuy bei 1617 ist dann natürlich somit draußen.

Edit 18:22:
Jetzt ist es passiert. Gold kurz zurück im Flaggen TK...long ausgestoppt auf ES...flat...
Markus.K.J.
25.07.2011 , 18:27

AW: Edelmetalle KW 30/2011


Nochmal long 1610 SL 1609

Edit 18:38:
SL auf ES

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