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Markus.K.J.
31.07.2011, 18:41

Thema: Edelmetalle KW 31/2011


Jede Woche ein neuer Thread für Ausblicke, Positionen und schnelle trades in den Edel-Metallen. Viel Spaß und Erfolg!

Beiträge in diesem Thema: 167

elke
07.08.2011 , 12:28

AW: Edelmetalle KW 31/2011


@sunnyface

kannn dich nur ermutigen es mit cfd zu versuche. sl trailing stop ales möglich mit eingabe der kauf oder verkauforder. ich finde es sehr viel einfacher als mit ko`s u handeln.
schaum mal im forum da gibt es hinweise auf broker für cfd. ich selbst bin bei rbs. dort kann man schon mit kleinem geld ein konto eröffnen und auch kleine einheiten kaufen.
und du kannst dich an einem demokonto probieren. wird mit 100.00 gefahren aber wenn d dort nach deinem vermögen handelst wie du das sonst auch tust, hast du einen reelleren zustand geschaffen als mit 100.000 euro zu traden.
du kannst dir auch ein unterkonto einrichten lassen damit du auf dem einen long und auf dem anderen short handeln kannst, das geht auf dem gleichen konto nicht, da ist nur eine posi erlaubt long oder short .
gruß
elke
daxhai
07.08.2011 , 13:17

AW: Edelmetalle KW 31/2011


@ sunnyface
wir schauen mal wo die Wellen hin schwappen..
Sunnyface
07.08.2011 , 13:31

AW: Edelmetalle KW 31/2011


danke elke
muß mich tatsächlich bewegen

dennoch -was ist euer favorit für mo?
elke
07.08.2011 , 13:50

AW: Edelmetalle KW 31/2011


ich denke erstmal noch ein rücklauf ~6100/6060 kann auch noch bis 5900 gehen, ist schwer zu sagen, um dann über den tag hinweg wieder anzusteigen

das ist mit cfd meiner meinung nach gut, wegen sl setzen und trailing stop und tp eingeben, dies geht alles schon in der maske

schau dir mal den chart von deichniro an, den finde ich gut
Markus.K.J.
07.08.2011 , 14:10

AW: Edelmetalle KW 31/2011


@Sunnyface
Ich habs befürchtet. ;-)
Hatte im Streß bereits irgendwas mit OS bei Dir gelesen...und dann auch noch überinvestiert, weil Du Verluste wett machen wolltest/verpasste Chance zurück holen mochtest...
Ich verstehe das, ich kenne das, trading ist der dauernde Kampf gegen die eigene Psyche. Zu allererst befreie Dich von den Gedanken, dass Du etwas wett machen musst, oder verpassten Dingern hinterher läufst. Klar kann das mal gut gehen. Hätte ich nach der Hälfte des Absturz im Gold noch nen short nachgelegt, wäre der auch noch gut was geworden. Aber wenn man so etwas wirklich probiert, dann nur mit Mega-engem SL, weil vorher wissen kann mans nie. Und nach nem starken Schub in eine Richtung ist es statistisch viel häufiger, dass erstmal ein ordentlicher Rücklauf kommt, an dem man dann erneut einsteigen kann.
So einen Rücklauf kann man dann auch direkt shorten oder longen.
Ein Beispiel...Silber steigt 2 Dollar...Du hast drei Möglichkeiten
1.Du denkst es geht weiter ohne Rücklauf, springst rein, aber mit minimalem SL, es läuft zurück, stoppt Dich aus, Du wartest ab, suchst nach Stationen wo der Rücklauf sich stabilisiert und probierst es erneut mit engem SL.
2. Du denkst Rücklauf kommt und wartest ab.
3. Du denkst Rücklauf kommt und gehst einfach mal short mit engem SL, wirst Du dann ausgestoppt, kannst Du es mit nem Switch versuchen. Wird der auch ausgestoppt erneut short.

In Beispiel 1 und 3 machst Du am Ende Gewinn, denn in eine Richtung wird es sehr wahrscheinlich laufen. ;-)
In Besipiel 2 jedoch sitzt Du nur daneben, und das führt zu der Gefahr, dass Du da unüberlegt, weil Panik etwas zu verpassen, einsteigst und dann den SL auch noch weg lässt.
Also grundsätzlich immer lieber einen Versuch starten mit engem SL, als gar nichts zu tun. SL schnell nach ziehen auf ES und halt auch initial bereits sehr eng halten. Wenn dann ein trade trifft, je nach Zeithorizont SL nch ziehen. Also bei Posis etwas weiter weg, bei hoch volatilen intraday-Bewegungen lieber schön eng nachziehen. Selbst wenn von 5 Versuchen dann nur einer trifft, solltest Du so am Ende mit Gewinn da stehen.
Wie kommt man nach Ausstoppern wieder in einen trade rein?
Am besten günstiger als zuvor, also bei longs tiefer und bei shprts höher. Dafür muss man aber manchmal sehr schnell sein um einen peak nach unten erneut zu longen, oder andersherum. Ansonsten natürlich Chart-Technik. Finde die WS und US im Kursverlauf. Also Marken, an denen der Kurs stabil hängt oder dreht...besser bereits mehrmals gedreht ist. Wenn Du long bist, suche nach Doppel-tops für den Ausstieg, bist Du short, sucht Du nach Böden. Suchst Du short-Einstiege, ebenfalls auf Tops gehen. Suchst Du long-Einstiege, hälts Du nach Böden ausschau. Auch long-Einstige an Aufwärtstrendlinien in den verschiedenen Zeitebenen sind immer ne Möglichkeit. Genau wie Short-Einstiege an Abwärtstrends.
Du musst den chart sehen, ihn lesen, ihn für Dich bewerten und Chancen nutzen. Und das schnelle \"mal probieren\" wird Dir ermöglicht durch enge SL´s. Aber Du musst halt die Möglichkeit haben in Charts zu malen und zu markieren, damit Du Dir ein Bild malen kannst...
Wegen Broker...mit Zertis ist es halt schwer schnell genug zu sein. Bei Consors hatte ich da halt diese klasse Software, Active Trader. Da legst Du Dir verschiedene Scheine in Times&Sales morgens zurecht und wenn Du ordern möchtest reicht ein rechts-klick auf das Zerti und schon ist es in der Order-Maske...Preis abfragen Sl eingeben, ordern. Zusätzlich halt unbezahlbar nützlich das Chart-Tool für 5 Euro monatlich...inkl. kostenloser realtime Kursversorgung XETRA für DAX, EUR/USD, Gold und Silber. Und die Scheine laufen ja alle nach Xetra.
Aber ansonsten...CFD´s sind halt viel schneller zu handeln...also echt besser geeignet wegen engerer SL´s.
Aber ich habs mit K.O.´s auch geschafft. Ist halt etwas schwerer und man muss sich morgens alles immer fertig bereit legen.
Wenn Du bei Targo auch ne Session-Tan hast, also nicht jedesmal ne neue Tan eingeben musst zum ordern...könntest Du Dir verschiedene Orders bereits in Tabs zu Recht legen. Also mit Schein, Order-Größe und SL...wenn Du dann einsteigen magst nur einmal Preisanfordern und Feuer. ;-)
Ist mit Zertis echt ein wenig wie mit Kanonen. Wenn Du erst laden musst, wenn Du das Ziel siehst, dann wirst Du nicht genau und schnell genug zum Schuss kommen. ;-)

@Elke
Allein daher schon eher kein RBS nehmen. Auch bei CMC geht das nicht. Verstehe ich bis heute nicht, wie das begründet werden soll bei cfd´s. :-) Wenn ich ein Unterkonto brauche um long und short zu fahren, dann ist das bei cfd´s wirklich Humbug. Futures o.k. Weil, wenn Du bei Futures verkaufst, dann stellst Du glatt indem Du zurück kaufst. Bei cfd´s gibt es keinerlei Gründe, dafür. Das soll nur verhindern, dass man als Anleger eine Posi long fahren kann und problemlos und zügig zwischendurch auch Gewinne mit shorts machen kann. Soll also dazu zwingen, dass der Anleger eher stur im Markt steht als flexibel genug zu sein...alles Psycho-Spiele....wenn Du mich fragst. ;-)
Aber prinzipiell hast Du Recht mit CFD´s. Ich bin mit K.o.´s aufgund meiner Software zwar auch sehr gut gefahren, aber mit CFD´s wird alles leichter, unkomplizierter und schnelle.
Empfehle FXCM...2000 Mindesteinzahlung. Für Kleinstkonten, also ab 100€ Mindesteinlage, habe ich für nen Bekannten mal gesucht und bin auf AVA FX und 4XP gestoßen. Weiß aber noch nicht, was die taugen.
Hab mal ne dementsprechende Frage in den Broker-Thread gestellt.
Markus.K.J.
07.08.2011 , 14:27

AW: Edelmetalle KW 31/2011


Das große Problem mit Zertis ist ja auch die getrennte Verkaufs-Order für den SL. Bei Avtive Trader Software ging das sehr schnell mit rechts-klick auf Depot-Position. Aber auch bei online-Masken kann man sich ja so etwas zurecht legen. Also einen Tab mit Order für Kauf eines Scheins in entsprechender Stückzahl vorbereiten und den nächsten mit der Verkaufs-SL-Order. Wenn man blanko Verkaufs und Kaufs-Order Masken in verschiedenen Tabs bei Targo öffnen kann, wäre das natürlich ne Möglichkeit. Bei cfd´s setzt Du SL direkt mit der order...viel schneller und sicherer.

Wegen morgen...denke auch Gold up und Silber up. Indizes weiter down. Dienstag mit Ben wegen QE3 wird vielleicht spannend...wenns angekündigt wird vielleicht Indizes stabil und Gold weiter up. Wenn verneint wird, dann Ende USDx abwärts und somit Edlen runter und Indizes auch weiter runter sehr wahrscheinlich. Nicht vergessen, wenn der Crash in den Indizes weiter geht, wird auf kurz oder lang auch dem Goldmarkt wieder Geld entzogen.
Sunnyface
07.08.2011 , 15:25

AW: Edelmetalle KW 31/2011


danke euch
ABER ich bin nicht technik begabt -
bin mit tel u. fax durch den markt gegangen und seit 4 jahren ein computerfreund
mein fähigkeiten sind hier begrenzt
wenn alles wieder gut pos. läuft für mich,dann übe ich cfd
habe noch zu viele priv. baustellen

zu morgen

richtig,wenn der crash weiterläuft werden in den endphase auch die edlen versilbert für die marginforderung

Danker für den targo tip-wußte NICHTS bisher von
sehr gute idee

das lange eingeben-aufrufen der bank -tannummern eingabe
der markt liebt unvorhersehbar das raketentempo
so war es beim OS am do

ich wollte unbedingt verkaufen als ich den abflug sah
eine ganze STUNDE oder sogar mehr wurden keine kurse gepreist- das heißt technischer defekt -dann war alles im keller
was sollte man tun
konnte nur meinem neuen blutbad zusehen
es ging zu schnell

ich fasse keine os mehr in diesem leben an!!!!!!

wenn morgen an der wallstreet der himmel schwarz wird -gute nacht marie-

JETZT muß ich gut überlegen,wo und wann ich eine neue posi starte
denke an mo entry si
fix wieder raus

so nun werde ich am wasser laufen,das ist für die seele gut!!
ich versuche eine mail zusammenzufassen( darf sie nicht weiterleiten)
im moment nicht wichtig
aber INFORMATIV
Überschrift-

ZWEITER DEFLATIONSSCHOCK-
diese welle läuft nun an und heftiger als erste welle 2008
auch 2008 war der hui erst im oct im absoluten tief
Absturz der edlen aber schon mitte aug im senkrechtsmodus
auch zuvor erholung im july
immer wieder....................

ich kann erst um 8uhr handeln
daxhai
07.08.2011 , 17:06

AW: Edelmetalle KW 31/2011


@Pi
ab 1643/38 befürchte ich die Entscheidung ob es rauf oder schnell nach unten kracht..
deine weite wellen sicht das Gold steigt ist für mich genauso klar.

Eine abtauchen wäre aber empfehlenswert bis 1503 ... mal schauen ob die kommen.
daxhai
07.08.2011 , 19:49

AW: Edelmetalle KW 31/2011


@All
so mal vom Junghai muss noch wachsen evtl. zum Bullenhai

dazu!

Test



korektur evtl 1580

ws und us 1638/43 wird der spieß fallen oder als bulle bestätigen auf 1h chart achten
P.I.
07.08.2011 , 20:38

AW: Edelmetalle KW 31/2011


@ Sunnyface

wie versprochen...
Wenn du noch nicht Investiert bist wird es denke ich schwierig für engen SL, erwarte hohe Vola. Neues Hoch über Welle 1 bestätigt die nun von mir erwartende Welle 3, hier wird das JH den erst größeren WS zeigen.

Wünsche gutes gelingen.

P.I.
07.08.2011 , 20:40

AW: Edelmetalle KW 31/2011


@ daxhai

ja gutes Level, vielleicht fällt die Entscheidung aber auch schon heute Nacht ;-)
daxhai
07.08.2011 , 22:06

AW: Edelmetalle KW 31/2011


allso wenn ich das hier alles lese dann
würden einige Firmen pleite gehen und auch bestimmte Indikatoren auf Zeit wegfallen oder .
So kleine Fische wie S&p Nasi z.B

das wäre ja was,
Ist dann die Frage wer dann überlebt ?
Markus.K.J.
07.08.2011 , 22:25

AW: Edelmetalle KW 31/2011


Ganz locker Leute...die Welt geht nicht auf einen Schlag unter.
Und Daxhai...tief durchatmen...nur weil Nas oder S&P weniger Punkte haben, gehen die ja nicht schneller kaputt...lol... ;-)
Die Punkte haben einen anderen Wert....sprich, setzen sich anders zusammen oder werden anders berechnet. Wenn Nas kaputt geht, wäre der gesamte Sektor im Eimer, wenn S&P kaputt geht, wäre es sogar schlimmer als DOW, da 500 Unternehmen drin stecken...nicht nur 30 wie im DOW. Kurzum, nur weil weniger Punkte heißt es noch lange nicht schneller kaputt als der DOW oder so. ;-)
Edit:
Weder S&P noch Nas sind also kleine Fische. S&P ist sogar quasi dicker/stabiler, da breiter gefächert, als der DOW und Nas repräsentiert einen gesamten Sektor.
daxhai
07.08.2011 , 22:44

AW: Edelmetalle KW 31/2011


@MKj
danke
ich überlege gerade ? Firmen schon pleite gegangen sind!
Gibt es dazu irgendwo eine Seite ?

Will ja fischen gehen und in die richtige Richtung:
daxhai
08.08.2011 , 06:25

AW: Edelmetalle KW 31/2011


hab short dem bullenhai überlassen
mich hat es zerfetzt bei 1684
daxhai
08.08.2011 , 06:41

AW: Edelmetalle KW 31/2011


@Danke Pi und Mkj

was ist wenn man die Metalle nur auf dem \"Papier\" und nicht im Netz hat?


und nicht im Haimagen:

So viel Gold und Silber gibt es garnicht auf der Welt .
Was bringt es wenn man es \"nur\" auf dem Papier hat?
vielleicht bin ich zu tief geschwommen ,
um diese Fragen hier rein zu schreiben
daxhai
08.08.2011 , 07:09

AW: Edelmetalle KW 31/2011


Gold passt do ch nur in einen Würfel mit 18m Seitenlänge ,wenn ich mich recht erinnere...
und die Schatzsuche beginnt dann erst mal in Omas Schatullen zu suchen oder am Meeresgrund.
Meinugen dazu!

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