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Cash
22.02.2016, 20:08

Thema: Systematische Handelsansätze und Vorgehensweisen


Verschiedenes rund um den Handel selbst

Beiträge in diesem Thema: 6

Cash
22.02.2016 , 20:51

AW: Systematische Handelsansätze und Vorgehensweisen


AUSBRUCH TRADING CASH

Guten Morgen Forum
freue mich schon auf die Analysen und Setups
da ich mich in den letzten WE Talks mit Analysen zurückgehalten (hat den grund das ich aktive BW brauche und die am Wochenend nicht hab :-) habe,
und in letzter Zeit immer fragen von verschiedenen Teilnehmern zu meinen Chartansätzen
kommen möchte ich das nun mal als Tutorial zerpflücken und von seinen Grundregeln in Ansatz
und Heransgehensweise hier einstellen.

Möchte klarstellen das es kein System ist ,kein Geheimniss und auch nirgends geklaut!
wird für die aktiven ,erfahrenen Trader nicht wirklich eine Hilfe sein,richtet sich eher an die vielen stillen darunter sicher unerfahrene Trader die nicht weiterkommen und beinhaltet nur das 1x1 des Traden,benutzt keine Indikatoren auch keine Chartformationen
sondern beruht auf reiner Bewegungslehre :
Wo,
Wie,
Wann
setzte ich Einstiege und Ausstiege.

wenn es dann gewünscht würde könnte ich dann auch etwas speziellere Themen wie

Stopsetzung
Hedging
Übertrag in andere Zeitebenen behandeln

aber nun erst mal zu den Basics :-)))




herangenommen habe ich die Zeit von Juli 2014 bis jetzigen Zeitpunkt also fast 1 Jahr
und als Zeitebene den 1Tageschart ( einfach aus dem Grund da für mich der Tageschart die Grundlage
für Trendbestimmung darstellt, damit Steht und fällt meiner Meinung alles!)

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im Prinzip der gleiche Chart nur schon mal mit folgenden Hochs und Folgenden Tiefs
auch die Trendfolge über Rote und Grüne Pfeile und die Zonen in denen man Shortaktiv und Longaktiv ist durch Rote und Grüne Rechtecke.

So das mal als Anfang, kommt übers Wochenende verteilt stückchenweise da ich heute Reifenwechseltag in der Firma habe also im Dienst bin.
Wenn es nicht erwünscht ist bitte Schreiben oder löschen, wenn Fragen entstehen stellen versuche
dann zu beantworten, wenn Fehler entdeckt werden(richtet sich an Costa und alle aktiven hier)
bitte sofort darauf aufmerksam machen ,möchte kein falsches zeug weitergeben und lerne auch selbst immer gerne dazu :-)
Ich setzte das Tutorial in diesem Post weiter der Übersichtlichkeit halber informiere aber nachfolgend
über Aktualisierung.

So dann fangen wir mal an :-)



zum Chart, wir starten am 14 .07.2014 Das Gaue ist mal angenommen noch nicht geschehen
bedeutet diesen verlauf nach dem Startpunkt wissen wir nicht!
in diesem ersten Bild habe ich das mal dunkler zur Verdeutlichung gestaltet in den folgenden werde ich es etwas transparenter halten.
aber was wir in dem vorangegangenen Chartverlauf erkennen können
ist ein Hochpunkt ( blaues H) das steht und eine markante Abwärtsbewegung ( roter Pfeil)
nun bietet und diese 1 BW natürlich keinen Einstieg aber die Möglichkeit die ersten Grundbausteine dafür zu legen!
Wir können unseren 1 Wiederstand anlegen dies geschieht direkt am Hochpunkt (rote Horizontallinie)
Und wir Können unsere 1 Unterstützung festlegen ( grüne Horizontallinie) aber da wir ja nur den verlauf bis besagten Starttag 14.07.2014 kennen wissen wir zu diesem Zeitpunkt nicht ob
die BW abgeschlossen und die Unterstützung steht.deshalb hat sich für uns kein Einstieg ergeben!!!
Aber wir könnten zu diesem Zeitpunkt sagen das wir mit annähern an den Widerstand uns
richtung longeinstieg orientieren bzw. knapp über Long einsteigen würden.




so wir gehen ein paar Tage weiter,für uns hat sich noch kein Einstieg ergeben!(wenn man es richtig ach will gehört Geduld einfach dazu,lehre des Mark unsren Ansitzjäger :-)
aber wir sind weiter gekommen denn wir haben eine Gegenbewegung( markant grüner Pfeil) und damit wissen wir das unsere anfangs noch wild angelegte Unterstützung (im weiteren US bezeichnet) nun bestand hat und wir und bei unterschreiten uns Trendfolend Short
Positionieren!
auch haben wir nun ein Longaktivzone( grün) und Shortaktivzone (rot)sowie den Neutralen Bereich
(weis)
wie haben also die Einstiegspunkte für Long und short fixeren können nach 3 Tagen Marktbeobachtung,wenn wir auch noch keine zielbereiche ausmachen können sind wir dem ersten
Trade näher gekommen!

Ich Betone das wir hier von Positrades reden auf Tagesbasis.Den kleineren Zeitebenen
wende ich mich gerne auch zu wenn es gewünscht wird das Grundprinzip bleibt dort gleich
wenn auch das verhalten etwas abgeändert erfolgen muß(beeinflußt da BW dort heftiger
ausfallen)




so rutschen wir noch mal ein paar tage im Maktgeschehen weiter so können wir nun erkennen das die Gegenbewegung gestopt hat und ein Hoch unter dem letzten Hoch gebildet hat dann eine umkehr erfolgt ist und eine erneute Annäherung der US passiert.
spätestens nun sollten wir und Gedanken machen wie unser trade auszusehen hat
Denn jeder Trade ist nur so gut oder schlecht wie die Grundlage aus die er entsanden ist.




so wir befinden uns noch an der selben stelle aber machen nun das zu erwartende und ich betone
MINDESTZIEL aus das erreicht werden sollte wenn die Shortorder reinläuft( mit unterbieten der stehenden Tiefs)
dazu brauchen wir 1 Trendlinie( Blau ) welche wir am Hochpunkt anlegen und den Tiefpunkt genauestens schneiden.




im Nächsten Schritt benötigen wir für die Mindestzielsetzung eine Verticale Linie ( ebenfalls Blau)
diese setzten wir über die Candel mit dem letzten Hoch welches unter aber dem Ausgangshoch
am nähsten ist.




und als letzten Schritt zur Minestzielbestimmung benötigen wir noch eine Blaue Horizontallinie
welche wir in den Schnittpunkt von Trend-und Horizontallinie plazieren.
damit haben wir unser Mindestziel ermittelt und können die Shorteinstiegsorder um eine TP Order
kompletieren!!
wohlgemerkt befinden wir uns immer noch am 21.04.2014 und den weiteren verlauf kennen wir nicht!




nun da wir unseren Trade fixiert haben und uns per sellStop positioniert haben
gehen wir 1 Woche Marktgeschehen weiter.
nun zeigt sich das Dax ein weiteres tieferes Tief gemacht hat womit gleichzeitig unseren Short eingestopt wurde.
auch die Gegenbewegung ( mit Gegenbewegungen muß man als Marktteilnehmer einfach umgehen) hat ein weiteres tieferes Tief gebaut und unseren Trend damit bestädigt,danach ist der Dax wieder in den Shortaktievbereich zurück




eine weitere Woche nun vor gespult im zeitverlauf hat sich der Trade erfüllt,
unser MINDESTZIEL hat die TP ausgelöst und uns auf Tagesbasis die orangene Strecke
Punkte eingefahren. Der Dax hat sogar das Ziel überschossen ( deshalb ist es immer nur Mindestzielberechnung)Wir haben nun auch keinen weiteren einstieg da die BW im laufen ist
WICHTIG ,wir springen bei fortgeführter BW nicht hinterher sondern freuen uns über den Gewinn!
und warten abschluß der BW und abgeschloßene Gegenbewegung ab!!! Um uns neuen Einstieg zu erarbeiten.

soweit so gut :-)
nun werden einige sagen "pah was für eine mini Strecke angesichts der gesamten Shortbewegung.
Richtig aber es geht noch nicht ums Zaubern im Marktgeschehen sondern sichere Trades zu landen! alles weitere wenn Interesse besteht und gewünscht wird werde ich versuchen auch als Tutorial zu posten auch die Sache mit den Stops oder der Absicherung was sicher einige vermisst haben kann ich gern erläutern wenn erwünscht.

Diese Art des Trading funktioniert Ausnahmslos!!!
Trifft zu ca.90 %
ist in den Märkten,auch Deviesen und Rohstoffen anwendbar
und wenn auch leicht abzuändern allen Zeitebenen(wobei für mich sich die 1D-1H-5min zu meinen
Betriebsebenen entwickelt haben :-))

SOOOO damit ende erster Teil.
werde den Marktverlauf bis zum Heutigen Tag auf diese weise an diesem Wochenende
stück für stück nachstellen damit es nachvollzogen werden kann.
und auch die Treffsicherheit erkenntlich wird.
Das mach ich aber in einem 2 Post und wird wohl vor Abend nicht weitergehen
(macht mehr Arbeit als gedacht und muß wenn Werkstatt mit Reifenwechseln beendet ist noch Rasen mähen und evtl ein Zimmer im Haus meiner Mutter mit Laminat auslegen
dazu noch Kind und Hunde bespaßen)

Teil 2
im ersten Beitrag haben wir mal aufgezeigt wie man überhaupt zu einem Einstiegspunkt kommt
und wie man ein aus vorher gegangenen BW ein zu erwartendes Ziel ermittelt
alles kein Hexenwerk und weis im Prinzip auch jeder aber WICHTIG man muss sich unbedingt an die
aufgezeigten Regeln dafür halten.

nun im folgenden Beitrag werden wir die weiteren Bewegungen stück für stück Zerlegen und sehen was wir an einstiegen in Steigenden Märkten,Fallenden Märkten ,Seitwärtsphasen und bei Chartformationen bekommen und was wir für Punkte aus dem Markt schneiden können.

auf Wunsch und weil es vielen Wichtig erscheint spreche ich das mit den Stops auch in der Grundform an!Werde aber dem Thema einen eigenen Teil noch widmen da es Komplexer ist als man denkt.

So legen wir los
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wenn wir uns auf der Zeitachse weiter bewegen zeigt uns der Markt das er ein Tief gebildet hat und sich auf die Gegenbewegung begibt .Wo diese endet können wir rein BW technisch so nicht wissen
aber wir können auf jeden Fall mal unsere US Linie an diesem neu entstandenen Tief platzieren
im gleichen rutscht auch unser Shortaktiv Bereich nach unten.
wir wissen es nicht aber es könnte sich ja je nach BW an dieser US bei Durchbruch der nächste Short
Einstieg ergeben.

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paar Tage weiter hat sich der Markt nach oben ausgetobt ,leider ohne uns aber es hat sich auf Tagesbasis kein Signal für einen Einstieg ergeben!
aber ein neues immer noch Tieferes Hoch steht und wird durch eine Gegenbewegung bestätigt als solches.Dadurch ist aber die Beobachtungsphase für uns vorbei den der Nächste Einstieg steht bevor.

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wir ziehen nun unsere WS Linie auf das Letzte entstandene Hoch runter und damit senkt sich im Chart auch der Bereich in dem wir Longaktiv werden aber der Neutrale Bereich ist noch ziemlich groß
und sollte es ein Shorteinstieg werden müßen wir erst mal eine ganz schöne Shortstrecke zuschauen

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nur 3 Handelstage später hat der Dax seine letzte Gegenbewegung abgeschlossen und ein neues
aber diesmal höheres Tief gebildet und ist wieder Richtung letzen Hoch unterwegs.Wir können zu diesem Zeitpunkt natürlich nicht Wissen ob das letzte Hoch überboten wird aber dieses in Folge Höhere Tief gibt ein erstes Signal!
Wir ziehen auf jeden Fall nun unsere US Linie auf dieses neue höhere Tief und damit auch unseren Bereich in dem wir Shortaktiv werden
Somit verengt sich unser Neutraler Bereich und auch unsere Shorteinstiegsmarke sitzt nun um einiges Höher am letzten Tief!

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nun haben wir Long und Short Einstiegsmarke fixiert und müßen uns wieder um das nächste zu erwartende Ziel kümmern.
in anbetracht des Signals durch ein höheres Tief und der Umkehr an diesem nach Norden steht für uns die Ermittlung des Longziels im Vordergrund!
dazu legen wir wieder unsere blaue Trendlinie am Tief der für uns relevanten BW an und lassen sie unseren Hochpunkt schneiden.

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so nun legen wir wieder unsere Vertikallinie über die Kerze des Letzten Tiefs und Platzieren
unsere Horizontallinie im Schnittpunkt.
damit haben wir unser Nächstes Longziel das mindestens erreicht werden sollte ebenfalls fixiert und knien unsere Buystoporder komplett ausfüllen
Einstieg,TP fixiert und nun kommen wir zum Stop ,diesen setzten wir in diesem Fall knapp unter der US Linie .
Auch wenn es aus den BW s nicht zwingend Notwendig kann man alternativ auch den Shortorder
ermitteln und gegensetzten ( mache ich immer)


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5 weiter Handelstage wurde dann unsere Buystop ausgelöst und ist aufgrund des geringen TP abstand zum ES auch schon erfüllt worden.

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im Nächsten Chartbild erkennt man wie der Dax bei Erfüllung unserer letzten TP
auch ein in folge Höheres Hoch bestätigt durch Gegenbewegung und kurz darauf ein
folgendes Höheres Tief auch durch Gegenbewegung bestätigt.
Dadurch haben wir neue anlegepunkte für US und WS Linie.

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wir legen also unsere US Linie und WS Linien an und fixieren unsere Long und Short einstiegsmarken
dadurch.(kurz dahinter liegen dann auch wieder unsere Stops im Grundprinzip als Absicherung)

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so nun da wir anhand der BW einfach davon ausgehen müßen das es Trendfolgend weiter geht
legen wir unser Longmindestziel wie bekannt fest und haben alle Parameter für die nächste Order!
natürlich legen wir auch eine Gegenorder für evtl. Shorteinstieg fest(aber Zweitrangig )


damit sind wir mit der 2 Bw,dem 2 Teil des Tutorials für Einstiege im Tageschart fertig.
Teil 3 wird interessant da wir an eine Knifflige stelle kommen aber das wissen wir ja nicht da noch in der Grauzone :-)

So nun machen wir noch den 3 Teil zum Basic für Einstiege auf TagesCharts

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gehen wir in der Zeitachse etwas weiter und wir sehen unser Buystop wurde ausgelöst
was auch sonst in einem schon mehrmals bestätigten Trend(höher Hochs,höhere Tiefs)


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wir bleiben an der stelle ,unsere Longorder ist ausgelöst und wir sind gute Dinge das auch das
Ziel reinläuft da ja ein relativ starker Trend vorhanden ist.
aber wir haben ja wenn auch zweitrangig unsere Gegenorder drin und die legen wir mal an
(in diesem Fall schwarze Trendlinie ausgehend vom letzten fixierten Hoch lassen wir das letzte fixierte Tief schneiden ,die schwarze Vertikallinie legen wir über die höchste Kerze nach dem letzten fixierten hoch diese ziehen wir unter umständen nach wenn höhere Kerzen kommen so wird sich das shortziel aber gleichzeitig auch immer etwas nach unten korrigieren und die schwarze Horizontallinie platzieren wir immer im kreuzpunkt aus Trend und Vertikallinie.
somit steht unser Gegentrendtrade,Stop muß über den letzten Hoch liegen dafür!
jedoch wissen wir auch noch nicht ob diese Kerze schon ein stehendes Hoch ist,gehen wir ja von erreichen unseren Ziels aus.

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so auf der Zeitachse weitergerückt ist es Passiert der Markt hat gedreht und unser Ziel
wurde nicht erreicht,schlimmer noch wir haben einen verußttrade realisiert da es uns ausgestopt hat
so etwas kann schon mal passieren an einem umkehrpunkt schließlich treffen nicht 100 % aber wo hat man das schon:-)
man kann aber auch erkennen da sich am umkehrpunkt selten die US Linie und WS Linien ändern
läßt man halt die Punkte die man am Signal zuvor eingefahren hat.
aber es hat ja nun gleichzeitig unsere Gegenorder per Sellstop ausgeführt smit sind wir short investiert!

weiter hat sich durch die Markante Gegenbewegung ein neues Hoch fixiert!

und um alles richtig zu machen muß nun die rote WS Linie aufs neue Hoch gesetzt werden
somit rutscht auch unser Longaktivbereich hoch.
weiter wird eine neue Gegenorder wie schon erklärt in Längsrichtung platziert
den im extremen Fall würde das Tief nur kurz unterboten( Fehlsignal) und dann würde der Dax
in Aufwärtsrichtung weitermachen
in diesem Fall hätten wir einen erneuten Fehltrade zu realisieren und einen Ausstoper im Verlust über den letzten Hoch
trotzdem wäre die Nächste Longorder wichtig denn in dem ungünstigen Fall würde durch das hin und Her mit Hoch und Tiefs eine Seitwärtsphase entstehen und ein Ausbruch aus eine Seitwärtsphase folgen meist größere Bewegungen in Ausbruchsrichtung und da wollten wir dabei sein!
auserdem belastet die Order nicht den bei Nichterfüllung kann man sie später auch löschen
immer noch besser als hinterherzuschauen :-)

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paar Handelstage später sehen wir das die Umkehr nachhaltig war und das Hoch bestehen bleibt
der Dax fällt stück für stück in der Gegenbewegung ab fixierten Hoch und hat auch unseren TP
ausgeführt und Pünktchen zurückgeholt.

er fällt weiter aber wir wissen ja das wir in eine bestehende Bewegung nicht hineinspringen auf Tagesbasis da das Stoprisiko zu groß ist.
wir warten so schwer es auch fällt das ende der Bewegung ab und die dazu gehörende Gegenbewegung um einzusteigen.

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nach dem letzten Gewinntrade haben wir keinen einstieg bekommen und der Dax ziert sich auch
noch( habe um es übersichtlicher zugestalten die schwarzen Linien wieder entfernt,hoffe das mit den Gegenorders wurde verstanden wenn nicht noch mal nachfragen.)
habe mal 1 Monat weitergezogen,in dieser zeit konnten wir zumindest das fixieren eines neuen
Tieferen Tiefs feststellen gefolgt von einer heftigen Gegenbewegung aber ein einstieg auf Tagesbasis
hat sich nicht ergeben.
weiter haben wir US und WS neu festgelegt unsere Aktivzonen damit verschoben und einen breiten
neutralen Bereich der signalisiert das erst mal kein Einstieg auf Tagesbasis ansteht
aber wir sind ja geduldige Trader nicht war :-)))

gut damit am ende des Dritten Teils der Grundlagen
jetzt sagen sicher einige was für ein Scheiß ,läßt der stecken liegen und freut sich über seine paar punkte.
ganz so ist es nicht den ich gehe Trades auf Tagesbasis meist mit Posigrößen ein die ich in
6-9 Tp dann realisiere
auch gibt es auch auf Tagesbasis mehr sichere Einstiegsmöglichkeiten aber das wie man es besser machen kann zu einem späteren Zeitpunkt.
momentan geht es nur darum einen relativ sicheren Trade zu platzieren und auch Gewinn zu realisieren.

auch der 4 teil wird interessant da bekommen wir es mit einer Häufigen Chartformation zu tun
das zulaufende Dreieck( aber das wissen wir noch nicht wegen der Grauzone :-)
die Chartformation interessiert uns im Prinzip nicht wirklich wollen ja nur das einfachste machen
aber das wie verhalte ich mich da ist wichtig.

so bevor ich mich zu ruhe Quäle noch den 4 teil reinstellen :-)

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die zeit vergeht und der Dax vollendet seine Bewegungen somit hat der Index
ein neues Hoch und ein neues Tief gebaut und jeweils durch Gegenbewegungen bestätigt als solches

nun können wir jeweils die Rote WS und die grüne US Linie an ihre Stelle am letzten fixierten Hoch und Tief platzieren und somit auch unsere Longaktiv und Shortaktiv Bereiche festlegen.
wir erkennen auch das der Neutrale Bereich sich zusammengezogen hat was uns einen Bevorstehenden
Einstieg ankündigt.

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nun müßen wieder unsere Orders aufgegeben werden,da wir ein Hoch ,Umkehr nach unten mit Tief und Umkehr Richtung hoch haben gehen wir von einer Trendfolge aus und geben der Longorder
den vorzug
den Longeinstiegspunkt haben wir ja knapp über dem letzten Hoch festgelegt das Ziel ermitteln wir wie bekannt mit unseren blauen Linien und der Stop 10 Pünktchen unter dem letzten Tief
somit steht der erste einstieg!
aber da wir zwar davon ausgehen das es weiter steigt aber ja nicht in die Zukunft schauen können
und auch von fallenden Markt oder kurzen Fehlausbruch nach oben und Absturz ausgehen müssen
wird auch der Gegentrade ( Short ) mit aufgegeben.

zeichne ich aus Faulheit nicht ein aber hoffe verstanden worden

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etwas weiter im chart hat nun ein einstieg stattgefunden wobei es keine rolle spielte wohin
denn wir wären in jeden fall dabei gewesen
in diesem Fall war es der Long muß in einem starken Trend ja keine Überraschung sein
und das Mindestziel auf der Oberseite wurde getroffen somit der Trade realisiert.

weiter hat der Dax mit erreichen seines Zielbereichs ein neues Hoch gebildet und ist in eine Gegenbewegung gegangen(was auch keine Seltenheit ist) welche das Hoch fixiert.

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nun können wir auf jeden fall unsere WS Linie am letzten Hoch in Stellung bringen und damit unseren
Long Bereich nach oben ziehen
gleichzeitig erkennen wir das der neutrale Bereich weit auseinander gegangen ist
und wir wissen breiter neutraler Bereich steht für uns eigentlich erst mal kein einstieg zur Verfügung

wenn wir jetzt alles richtig machen wollen legen wir trotzdem eine neue Longorder rein diese ermitteln wir auf bekannter weise! eine Shortorder besteht ja noch da sie nicht ausgelöst wurde
da würden wir nur das Zielparameter neu berechnen und den Stop belassen.

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im weiteren Marktverlauf bildet der DAX ein höheres Hoch aus mit bestätigender Gegenbewegung
was uns dazu zwingt die US Linie anzupassenund damit auch den einstieg in die bestehende Shortorder sowie ein mögliches ziel der Longorder.

der neutrale Bereich ist etwas zusammengerückt aber nicht wirklich viel somit eigentlich noch kein auslösen eines Einstiegs zu erwarten und wenn wären wir positioniert.

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der Dax bildet in Folge weitere Tiefere Hochs und Höhere Tiefs aus,wir passen brav unsere Parameter
der Einstiegs und Orderbestimmung an bekommen aber keinen Einstieg da keine der Ausbruchsmarken verletzt wird (ist in Keilbildung einfach so)
aber der kleiner werdende Neutraler Bereich deutet auf ein ende unserer Wartezeit hin.

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Gerade in solch Chartformationen wie Zuspizender Keil ist es besonders Wichtig in beiden Ausbruchsrichtungen Positioniert zu sein da diese Formationen im Grunde als Trendlos
( im prinziep eine Form von Seitwärtsbewegung sind) gelden

toll daran ist man wird am ende sicher eingestopt :-) und sie versprechen meist eine große Strecke
also lohnt sich die Geduld die man mitbringen muß.

aus diesem Grund was wir erwarten aber nicht wissen in welche Richtung habe ich mal wieder nach bewehrten Prinzip beide Ziele für long und Shortorder festgelegt diese Ziele sind wieder Mindestziele die nah triggerung auch angelaufen werden sollten

zu den einstieg und Stop Parameter muß man noch sagen
ich für mich bleibe da auf Tagesbasis oft zwischen 30-50 punkte vom eigentlichen Einstiegspunkt weg
aus dem Grund weil Dreiecke oft mal ausgeweidet werden und da eine Gefahr für einen fehleinstieg besteht.angesicht der größeren zu erwartenden Strecke für mich zu akzeptieren
dafür kann man wird der Einstieg trotz Sicherheitsabstand gerissen den Stop in die Mitte des Keils platzieren weil sehr unwahrscheinlich der Markt umkehrt.

aber das ist nur meine Art natürlich kann man sich an die ermittelten Marken halten!!

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und im letzten Bild dieses Teils
ist der Dax dann aus seinem Keil( Seitwärtslauf ) ausgebrochen,in diesem Fall wieder nach oben
und hat auch seine Strecke zurückgelegt und konnte das Mindestziel erreichen und somit unseren TP
auslösen somit wurde der Trade realisiert.

der Markt hat auch wieder etwas überschossen was nicht ungewöhnlich ist
es wurde auch ein neues Hoch gebildet und schon durch 2 aufeinander folgenden Abwärtsbewegungen Fixiert.

so Sonntag versuche ich den rest noch darzustellen um dieses WE wenigstens das Thema
AUSBRUCHSTRADING AUF TAGESBASIS abzuschließen.

So den Morgenspaziergang doch genießen können es hat zumindest nicht geregnet und die Natur riecht
sehr intensiv nach Regen :-)
ich mag das :-)))
Tochter auch schon müde gemacht,is noch nicht viel los mit so nen Wurm da brauch ich echt noch Geduld

Sooo
der nächste Input steht an!


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wir konnten erneut einen Gewinn realisieren und ein neues Hoch fixieren
im volgenden poste ich eine Bilderstrecke die einen Monat in der Vorgehensweise abhandelt
das Vorgehen ist immer das selbe wie schon ausführlich erklärt und wird strickt in der Reihenfolge
eingehalten da wir Disziplinierte Trader sind! :-)))

Festlegen und Fixieren der Hochs und Tiefs
Lokalisieren unserer Long-Short und Neutralbereiche
ausmachen unserer Ziele in Trendrichtung und anschließend gegenorder setzen
Stops jeweils unter der Gegenmarke setzen und dort belassen!!! solang der ermittelte Mindestzielbereich nicht abgearbeitet wurde.(alternativ kann Gewinn auch vorher mitgenommen werden in diesem Fall kann die Gegenorder gelöscht werden aber auch stehen gelassen werden denn diese Orders
liegen unter einem Fixpunkt und ein ausführen hat immer auch Bedeutung!! Und offene Orders kosten ja noch nix :-)

Das sind die Grundregeln die befolgt werden müßen,falls da noch fragen bestehen raus damit :-)
aber ich denke nicht.

Die folgenden Bilder beantworten auch die Frage von gestern was passiert bei starken Trends
ganz einfach da immer neue Hochs und Tiefs fixiert werden können und wir konsequent unsere Einstiegsorder aufgeben in Folge und Gegenrichtung kann passieren das Mehrere Trades mit unterschiedlichen Zielen gleichzeitig stehen und mehrere offene gegenorders stehen bleiben
was nicht schlimm ist da für Auslösung ja erst eine derrelevanten Marken durchbrochen werden muß!

Könnte zum Beispiel in einem Crash passieren oder bei Megaausbruchsspikes aber das schlimmste was passieren kann ist das wir eben in Martrichtung dann mit mehreren Positionen wieder dabei wären
und damit auf jeden fall evtl..ausstoper im Minus wieder ausgleichen.



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aus dem letzten Bild sieht man wie die Positionslage in dem Fall ist und das natürlich das offen Risiko
sich klar erhöht hat
deshalb möchte ich an der Stelle noch mal auf ein für sein Depot ausgelegtes Risikomanagement
hinweisen
gehen wir mal davon aus da es sich ja nicht um iDay handelt das wir pro Trade 3% gesetzt haben so
würde sich das risk dennoch nur auf 9% des Depotkapitals beziehen und wir hätten es ja mit gegenorders im fall eines Abrisses des Trends was in einer seitwärts-aufwärtsphase ja durchaus denkbar wäre hintersichert!

So Mittag rum,Familie bespaßt,Hunde gassi die 2 hinter mir
nun giebts noch mal Input für die es interessiert

wird wieder eine Ausführliche Bilderstrecke in der das Vorgehen wie beschrieben
passiert

ich hoffe es hat ein wenig über die Vorgehensweise beim Ausbruchstrading informiert
und über Chancen und Risiken aufschluß gegeben.

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so nun sind wir am Ziel dem jetzigen Marktstand angekommen :-)

mal in der Zusammenfassung ist gut zu erkennen was mit diesen einfachstem Ansatz
ohne Indikatoren und Systemen machbar ist

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die Orangenen sind Gewonnene die roten Verlorene Punktstrecken
natürlich ist die Ausbeute nicht Optimal aber dafür Trade ich ja noch den 1H und den 5 min Bereich.
man kann das auch noch mit Indikatoren Verbessern um evtl.vorzeitige Stopnachsetzung oder
Gewinnmitnahme zu machen

Aber ich betone noch mal hier Gin es nur um wie setzte ich an und wo liegt mein evtl.Gewinn und wo liegt mein max.Risiko.

Damit Schließe ich das nun ab war ja auch genug zugemüllt den WE Tread wird auch sicher noch fragen geben und genug Stoff zum Diskutieren.

was man nun ähnlich mal aufführen könnte wären eben
-wie läuft es in den unteren Zeitebenen ab (wo liegen da die Gefahrenzonen wegen schnelleren Bewegungen)
-wie kann man die einzelnen Zeiteinstiege sinnvoll Strategisch untereinander verbinden(z.B. zur hintersicherung)
-wie gehe ich am Besten und sinnvoll mit Stops um oder verwende ich besser keine und Hintersicher auf andere Art
-wie gehe ich mit Verlußttrades um oder wie bringe ich mich da wieder aus der Gefahr oder kann ich es sogar in einen Gewinn umwandeln( Hedgen wie sinnvoll anbringen um am ende nicht 2 Minuspositionen zu haben)

aber das sind ebenfalls aufwändige Themen und ich kann so etwas sicher nicht jedes WE machen :-)

Gruß Stefan

Originale Post bei. Weekend Talk 25.04./26.04.2015 einzusehen
YamahaR1
22.02.2016 , 23:04

AW: Systematische Handelsansätze und Vorgehensweisen


@Cash
Danke dir für die Arbeit. Super Post für Leute wie mich :-)
Werde lesen, wie es weiter geht!
Macht Spaß von euch zu lernen
TOMTOM
23.02.2016 , 12:33

AW: Systematische Handelsansätze und Vorgehensweisen


@Cash

prima alles für mich soweit gut beschrieben und nachvollziehbar -klasse. ein kl. fragezeichen bleibt : beim einfügen der 2 ten blauen vertikallinie ( 7 ter chart) wann legst du sie fest ? warum nicht eine kerze vorher oder nachher ? od wenn zum beispiel 1 ne Std später noch ein höheres hoch generiert wird ? wird dann die 2 linie nachgezogen ?

und was mich auch interessieren würde sind die vorgaben /änderungen im 5 min bereich.

super gute beschreibung und danke nochmals für deine bemühungen

gruss thomas
Reini
10.04.2016 , 08:07

AW: Systematische Handelsansätze und Vorgehensweisen


tolle sache cash - danke und weiterhin viel erfolg
reini
Cash
26.06.2016 , 16:53

AW: Systematische Handelsansätze und Vorgehensweisen


Heute mal die grundlegende Bedeutung des RSI > relative stärke index
und wie man ihn in seiner Reinform sinnvoll für Einstiegsfindung nutzen kann

letztens sollte man seine verwendeten Hilfsmittel ja kennen :-))

Nun zum RSI:



Der RSI ist ein Oszillator und nicht als Tendenzbasierter Indikator zu verwenden.
Aus diesem grund ist es auch für den Allgemeintauglichen Trader unnötig den RSI mit MAs egal ob schneller oder langsamer zu überagern.
WARUM:
Oszillatoren werden von uns im Tradingchart angewand um für Markttechnische Tendenzen Bestätigung zu erfahren oder um mögliches Auslaufen der Tendenz erkennen zu können das möchten wir möglichst zeitnah der Bewertung erreichen. Das ist leider nicht immer so früh möglich wie erwünscht da Oszillatoren auch eine gewisse glättende Wirkung haben.
Indikatoren wie eben z.b. die MAs sind gleitende Durchschnitte welche basierend auf ihrer Zeit Einstellung das Marktrauschen unterdrücken somit auch eine glättende Wirkung haben.
Somit setzen wir also einen Indikator z.B. eine Ma im Chart ein um die Marktbewegung zu glätten
und verwenden zusätzlich einen Oszillator (RSI,Stoh,MACD...)
um die durch den Indikator erhaltenen Signale eine Prüfung zu unterziehen bzw. beständigen zu lassen.
Nun einen Glättenden Oszillator mit einer glättenden MA zu überlagern und diese Ma von einer anderen Schneiden zu lassen was ebenfalls glättet vermag nur ein gefestigter Trader als Signal zu verwerten führt für den "Allgemeintauglichen Trader" eher dazu zu Spät dran zu sein bzw. bekommt dieser zu oft Fehlsignale dadurch .

Nun wie Nutze ich als Trader den RSI auf simple Art um an brauchbare Signale zu kommen und wie werte ich diese:



Grundsätzlich ist der RSI in jeder Zeiteinheit sinnvoll zu nutzen vom 1Min bis in den Monatsbereich
Aber es ist sinnvoll für die jeweilig abzuhandelnde Zeiteinheit den RSI der darüber liegenden Zeiteinheit zu verwenden.Sprich für den 1MIN den RSI der 5MIN und für den 15MIN den der1H .....

Nun schauen wir uns mal die Grafik und da speziell den RSI in seiner Reinform an.
der RSI ist wie schon angesprochen ein Oszillator und rotiert um einen fixen Punkt.
die Scala des RSI läuft in der Regel von 0-100 somit ist der Punkt um den rotiert wird die 50
logischer weise.
dazu gesellen sich noch 2 weitere Marken die wichtig wären die 30 in der unteren hälft und die 70 in der oberen hälfte,mehr ist einfach nicht nötig!
diese 3 Zahlenwerte teilen nun unsere RSI Scala in 4 Teile:
>der Bereich unter 30 zeigt das der Markt in einem Überverkauften Bereich ist nicht mehr und nicht weniger. Es gibt noch keinen Aufschluss darüber das die fallende BW ein ende finden muß!!!
>der Bereich zwischen 30 und 50 sagt uns aus das vermutlich solange dazwischen immer noch die Verkäufer im Markt überwiegen somit die Wahrscheinlichkeit einer Fortführung der Fallenden BW größer ist als ein Steigen des Marktes.
>der Bereich zwischen 50 und 70 zeigt an das vermutlich mehr Käufer als Verkäufer im Markt sind und der markt demnach weiter steigt und eher nicht fällt.
> der Bereich über 70 zeigt an das der Markt sich im überkauften Bereich befindet jedoch nicht
wann sich diese Situation ändern wird.

soo wie nutzt man so etwas als Signalgebung bzw. als Bestätigung

wir nehmen den Blanken Chart und reichern ihn mit einer SMA an diese darf nicht zu Schnell sein (erhöht die Gefahr von fehl Signalen) aber auch nicht zu langsam ( man ist zu spät in den Bewegungen drin was zu höheren Risiko und geringeren Profit führt )

ein akzeptabler verwendbarer wert liegt zwischen 20 und 30 etwa für die SMA.

dann reichern wir den Chart um ein separates Fenster mit dem RSI der übergeordneten Zeiteinheit an.

Im Prinzip wäre nun jedes mal wenn die SMA per 1MIN Schlußkurs von Oben nach Unten Bricht
ein Shorteinstieg und jedes mal Unten nach Oben Bricht ein Longeinstieg.
Somit haben wir unsere Einstiegssignale!!Und zwar dierkt von dem besten aller Indikatoren dem Marktpreis selbst (geglättet durch unsere SMA - mehr Glättung und Bestätigung ist an sich nicht nötig!) aber natürlich entstehen dadurch auch neben den Guten auch eine menge Fehlsignale.

und nun kommt unser Oszillator in dem Fall der RSI ins spiel:
dabei interessiert uns an sich in erster Linie unsere 3 Marken 30><50><70
jedes mal wenn eine der marken von einem Feld ins andere Gebrochen wird und dieses mit
der Bruchrichtung der SMA übereinstimmt so Liegt ein Impuls zum Signal vor welches mit äußerst geringer Fehlsignalwahrscheinlichkeit genutzt werden kann.
Bei allen anderen ES Signalen wo kein Impuls vorliegt sollte der Trader sich dahin gehend unter Kontrolle haben und das nächste Impuls begleitende Signal verwenden.
die Bedeutung der Sektoren von Überkauft bis Überverkauft liegt nur darin evtl. wo die Wahrscheinlichkeit größer ist ob ein Signalwechsel von Long auf Short oder umgekehrt besteht.

Soooo einfach ist der RSI in seiner Reinform und der Standarteinstellung von der Allgemeinheit zu verwenden
ob groß Modifikationen daran bessere Ergebnisse oder Signale erzeugen kann ich nicht verneinen!!
Aber unbedingt nötig ist es denke ich nicht!

Soweit mein Wort zum Sonntag :-)
Hoffe verständlich genug, allgemeingültiges Wissen dargestellt zu haben,
an sich sollte jeder Trader sich erst mal kundig machen was der Jeweilige Indikator, Oszillator ,....
den er nutzen möchte überhaupt darstellt dann klappt das auch :-)))

Gruß und gute Trades Stefan
Travelmate
2 28.06.2016 , 15:09

AW: Systematische Handelsansätze und Vorgehensweisen


@ Stefan

Vielen Dank für deine Mühe und die super Erklärungen. Ich und wohl auch viele andere wissen dies sehr zu schätzen. Wünsche dir weiterhin gute Trades.

Liebe Grüße Christian

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