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Markus.K.J.
22.08.2011, 00:43

Thema: Edelmetalle KW 34/2011


Jede Woche ein neuer Thread für Ausblicke, Positionen und schnelle trades in den Edel-Metallen. Viel Spaß und Erfolg!

Beiträge in diesem Thema: 99

Markus.K.J.
22.08.2011 , 01:45

AW: Edelmetalle KW 34/2011


Update Wochenanalyse:
Der Handel im Gold beginnt mit einer ziemlich heftigen Reaktion.
Gold springt von unter 1850 direkt Richtung ATH und erreicht dieses fast.
1875.79. Dieser move war weder vorauszusehnen noch analysierbar.
Im Zuge dessen eine Korrektur auf die Oberkante der Schlüsselstelle bei 1860.
Alles hängt jetzt von der erwähnten Schlüsselstelle ab und der Horizontalen bei 1869 zwischen dieser und dem ATH. Wird die Schlüsselstelle wieder unterschritten, greift wieder der bevorzugte (weiße) Wochenplan....dies ist so lange zu präferieren, wie Gold unter 1869 steht... Hält sich Gold über der Schlüsselstelle (1860-1854), und kann sich auch dem WS bei 1869 gegenüber durchsetzen, wird das ATH entscheiden...bei Bruch dessen, wird die extrem bullische Variante getriggert und wir werden mindestens Kurse bei 1924 diese Woche sehen. Unterschreitet Gold die Schlüsselstelle und darauf den Abwärtstrend, wieder erwartend bei der jetzigen Situation, dann kommt die dargelegte bärische Variante ins Spiel.
Big007
22.08.2011 , 07:45

AW: Edelmetalle KW 34/2011


@mkj - danke, ich versuche dann die Kurse auf diese Weise zu schauen.Gleich eine Frage: wäre dann die 1873 Linie auch so eine US derzeit ? (gibt es eine Kürzelerklärung irgendwo? Einige habe ich noch nicht: ATH, ATWL,DT)
P.I.
22.08.2011 , 11:15

AW: Edelmetalle KW 34/2011


Hallööööle,

bin nur wenig aktiv, Summertime....

Übergeordnet:

Gold Kuzi 2.115 und 2.360
Silber Kuzi 53 und 76/77

An diesen Marken werde ich sofern Topping Sequenzen ersichtlich Gewinne mitnehmen, aktuell longs laufen lassen und SL großzügig nachziehen.

Korrekturen werden m.M. weiterhin nach dem Motto buy the dips gekauft.
DOW DAX sehe ich jedoch in einigen Tagen in eine größere Korrektur starten.
Kann kurzzeitig bei Gold zu Turbulenzen führen. Aber noch ist es nicht soweit.
Sunnyface
22.08.2011 , 11:22

AW: Edelmetalle KW 34/2011


P.I.
eigentlich alles gesagt,hoffte,daß du schreibst
genauso stelle ich es mir vor
ABER ICH habe freitag ko vk
dachte montag günstiger EK-denkste

Frage
jetzt sofort zurückkaufen
warteauf antwort
P.I.
22.08.2011 , 11:37

AW: Edelmetalle KW 34/2011


@ Sunny

wir befinden uns in einer 3er Welle in Gold auf allen Ebenen.
Das heißt keine größeren Korrekturen am Plan.
Jedoch fast am Ende mit Logskala = prozentuale Anstiege.

Somit die goldene Regel:
Solange die 3 dynamisch im 60er und Daily läuft, niemals Gewinne mitnehmen in der Hoffnung günstiger nachzukaufen. Meistens übersieht man den richtigen Entry. Laufen lassen und zurücklehnen.

Silber sollte dafür jetzt nicht mehr unter 40 USD damit die 3/1/5 weiterziehen kann. Dementsprechend Posi und hoffen das ich richtig liege ;-)
Sunnyface
22.08.2011 , 12:14

AW: Edelmetalle KW 34/2011


P.I.
danke
ist es zu viel mühe ab und an deine wellenmalerei zu posten
damit ich die marken sehe
Sunnyface
22.08.2011 , 12:16

AW: Edelmetalle KW 34/2011


bpn schreibt gleiches
41,90 starke marke sonst 40

nicht tiefer
sonst-bis 38,50
P.I.
22.08.2011 , 12:36

AW: Edelmetalle KW 34/2011


@ sunny

ja könnte ich...
aber, es geht ja auch darum das du selber die wichtigen Marken findest.

Stelle doch mal Silber Chart rein im 60er, male etwas rum was dir wichtig erscheint und du wirst von mir und Markus sicher eine Meinung dazu bekommen.

Die 40 USd im 60er:
hier liegt das Top der ersten Welle up.
Laut EW darf die Welle 4 = Korrektur Welle der 3 nicht unter das Top der 1.
So einfach ist das.
Etwas enger liegt das 50er bei 41 aktuell.... wenn es sich um einen 3er Impuls handelt darf/ sollte spätestens hier die Korrektur enden.
Und das ist für meine Verhältnisse schon sehr großzügig bemessen.
ideal für 3 Korrektur 23er - max. 38er.

Um an der Börse erfolgreich zu sein/werden muss man ein eigenes Konzept -eigene Technik finden. Da ist eine frage des Timing, mann muss selber erkennen können wo Einstieg und Ausstieg lohnt, jedes warten auf eine andere Meinung verschlechtert dein CRV und das Timing deiner Technik ist dadurch immer unterschiedlich.

Stell mal einen Chart rein ;-)
Markus.K.J.
22.08.2011 , 12:48

AW: Edelmetalle KW 34/2011


@Sunnyface
Vielleicht wird PI bald regelmäßig Wellen bei DTL veröffentlichen... ;-)
...aber...grundsätzlich hat er Recht...daher versuche ich Dich ja auch in Richtung Chart-Software zu schubsen...Du bist gut...bringst, bis auf die Sache mit den SL´s, alles mit was man (Frau) zum trading braucht. Auffassungsgabe, Verständniss der Underlyings, Disziplin, Hartnäckigkeit, Du machst da nur zu wenig draus...noch... ;-)

@Big007
Komme erst jetzt zum Platz zurück, aber schau mal jetzt direkt im Chart...wo ist der aktuelle wichtige WS? Bei 1894-1895...und konntest Du wissen wo der Rücklauf von hier enden sollte, damit es intraday bullisch bleibt? Oder hattest Du bereits eine Marke im Chart, auf die Du achten konntest? Klar, das bereits gebrochene alte ATH (All-Time-High) bei 1877-1878. ;-)
Und kannst Du vielleicht noch eine Horizontale setzen?
Klar, als der Kurs von oberen WS aus bei 1885 kurz drehte, da konntest Du direkt eine Linie einzeichnen und wusstest dann, wenn die gebrochen wird, dann Ziel altes ATH....ergibt einen recht sicheren 7 Dollar trade... :-)

Werde gleich nochmal die Abkürzungen bei den Day-Threads neu einstellen, damit die wieder oben in der Übersicht sind...

P.S.
Und ja, bei 1783-1784 könntest Du auch noch ne Horizontale setzen...absolut korrekt.
Wenn Du dann irgendwann merkst, dass eine gesetzte Horizontale keine Relevanz mehr im Markt hat, also von unten nach oben UND auch von oben nach unten einfach durchlaufen wird, kannst Du diese wieder löschen...ich handel hauptsächlich mit Horizontalen Linien, Trendkanaälen und gleitenden Durchschnitten...Formationen und Oszillatoren (Indikatoren) sind nur Beiwerk...
Markus.K.J.
22.08.2011 , 13:11

AW: Edelmetalle KW 34/2011


So, Gold macht es uns, oder mir sehr schwer.
Der impulsive Anstieg in Asien hat die Wochenanalyse zu Teilen zerhauen.
Was steht und weiterhin Gültigkeit hat, sind die genannten Marken. Auch völlige Gültigkeit besitzt das Szenario, sollte der gelbe Aufwärtstrend brechen...der bevorzugte weiße Verlauf jedoch hat sich relativiert, wie auch die grüne bullische Variante.

Der impulsive Anstieg war zu viel für Gold...daher jetzt Korrektur wieder zurück unter altes ATH.
Unter 1869 wieder Anlauf der Schlüsselstelle.
Gold also gerade auf einem Mittelweg zwischen grün und weiß. Es kann sein, dass die weiße Linie nun trotz des bullischen Ausbruchs wieder aufgenommen wird, was aber erst bei Kursen unter der Schlüsselstelle 1860-1854 zu erwarten ist. So lange dies nicht geschieht, befinden wir uns im absolut bullischen Bereich.

@Big007
Musst auch unterscheiden zwischen intraday und langfristig gültigen Horizontalen. Die 1873-1874 ist nur ne zusätzliche intraday-Linie, die nach jetzt schon wieder weg kann, da sie nur im Zeitfenster unter 1H Relevanz hat und gerade nach unten und oben hin einfach durchlaufen wurde...Marken wie das alte ATH bei 1878 oder die Horizontale bei 1869, also die aus den höheren Zeitfenster, haben eine größere Relevanz und können quasi für immer im Chart drin bleiben...
Sunnyface
22.08.2011 , 13:25

AW: Edelmetalle KW 34/2011


markus was heißt dtl
@p.i. mache es doch seit über 10
jahren allein
,aber die wellen habe ich noch nicht selbst gelernt
werde es aber versuchen
bei os ist das auch unrelevant gewesen
bei ko schon wichtig
Markus.K.J.
22.08.2011 , 13:33

AW: Edelmetalle KW 34/2011


@Sunnyface
DTL ist unser alle tolle Trading-Welt hier...Day-Trading-Live. ;-)
Und Wellen sind einfach ne andere Form der Charttechnik...zugegeben eine extrem interessante, aber unterm Strich kannst Du auch mit klassischer Charttechnik gut weiter kommen...ist ne Frage der persönlichen Präferenz, wobei Wellen natürlich besser geeignet sind mittel- und langfristige Verläufe zu projezieren...Edit:...denke beides zu kombinieren ist genial und befasse mich daher auch bereits ein wenig mit EW... ;-)


Gold unter 1869 Richtung Schlüsselstelle Oberkante 1860, so lange es sich da drüber hält, wird ein Versuch kommen das alte ATH bei 1878 erneut zu überwinden...
P.I.
22.08.2011 , 13:34

AW: Edelmetalle KW 34/2011


@ Sunny

10 Jahre ist gut.

Ich habs nur schwer bei dir deine Technik und Überlegungen zu folgen.
Deshalb würde ich mich über Chart mit Enry SL TP Überlegungen freuen.
Somit hätte ich ein Bild wie du über einen Trade denkst, und könnte dir damit meine Sichtweise vielleicht etwas besser erklären ;-)
Sunnyface
22.08.2011 , 13:39

AW: Edelmetalle KW 34/2011


berichtigung
traden wie ihr es macht,mache ich erst seit 2 jahren
zuvor nur langzeit-einkauf
mai oder aug vk zw. febr und mai
die nerven zwischendurch strapaziös
deswegen seid ihr vorbilder
Sunnyface
22.08.2011 , 15:19

AW: Edelmetalle KW 34/2011


habe wieder si-long am band
entry ca 42,60 eigentlich 42,50 berechnet
emittent sah den preis anders u. ich konnte eingabe nicht so schnell löschen / abändern
sehe gerade-daß bpn großzügig war und mir den zettel günstiger vk hat
ein gutes omen-i hope so!!

markus -danke für die antwort
diesmal habe ich wohl glück
wieder über 43, der basispreis
habe noch wichtige dinge zu erledigen,dann lernbereit
Markus.K.J.
22.08.2011 , 16:22

AW: Edelmetalle KW 34/2011


So...wie eben angekündigt, so lange 1860 hält folgt ein Angriff aufs alte ATH bei 1878...exakt so eingetroffen und es war ein schöner 18-Dollar trade.
Kann grad nicht posten, da ich gerade ein Fazit für Admiral Markets im Broker-Test verfasst habe und auch sonst heute umfassend beschäftigt bin, aber der Move war ja sogar angesagt. :-). So lange Gold jetzt über der intraday-Marke 1874 bleibt, wird der Durchbruch durch 1878 folgen mit erstem Ziel 1885. Unter 1874 stützt 1869 und erst hier drunter wird wieder die Schlüsselstelle angelaufen werden...

@Sunnyface
Freut mich mit dem guten Einstieg...läuft doch...pass nur aufs SL auf. ;-)
Sunnyface
22.08.2011 , 16:38

AW: Edelmetalle KW 34/2011


setze stop nach 20 uhr

so kann ich ihn wieder abändern bis morgen
sitze aber auf dem hochsitz!!
danke für mut!!
Sunnyface
22.08.2011 , 16:47

AW: Edelmetalle KW 34/2011


hätte hätte
dann sicherlich doppelte größe gekauft,

wollte auch entry go-
schade-dachte-sei vorsichtig nicht zu viel

das schneckentempo ist nicht méine wellenlänge
stimmt-zäh bin ich
aber leider ängstlich und zögerlich geworden
deshalb lese ich EURE eingaben
Markus.K.J.
22.08.2011 , 20:58

AW: Edelmetalle KW 34/2011


Nachdem die angepeilten 1885 genommen wurden war natürlich das neue ATH bei 1894-1895 Ziel. Nun hängt Gold exakt zwischen diesen beiden Marken und wird so wohl auch in den Asien-Handel übergehen. Bin gespannt was die daraus machen.
US vor der Schlüsselstelle 1860-1854 sind nun 1885, 1878, 1869.
So lange Gold über der Schlüsselstelle steht sind weiterhin longs an den US zu suchen Richtung ATH und darüber für die Woche die angekündigten 1924.

Aufmerksam machen möchte ich auch hier auf die heutigen Aktualisierungen im Beitrag \"Rangliste und Zusammenfassung des Broker-Test\" im Forum \"Broker und Direktbanken\" im Unterbereich \"Broker\". (@sunnyface Getestet sind CFD-Broker die auch kleine Konten zu guten Konditionen anbieten. Hilft um Vertrauen zurück zu gewinnen, probier mal ne Demo von Activtrades oder Admiral) Anmerkungen und Wünsche hierzu bitte in den dazugehörigen Thread \"Empfehlenswerte Broker für Kleinstkonten. Vielen Dank!

So, dann verabschiede ich mich auch hier für Heute und wünsche allen Teilnehmern einen erholsamen Abend.
Big007
22.08.2011 , 21:40

AW: Edelmetalle KW 34/2011


@mkj - danke für deine Beiträge. Ich verstehe einiges mehr, aber noch nicht alles. Wenn du mal Zeit hast: warum hast du 1869 als US genommen ? Für mich wäre 1866 logischer. Habe leider mich mich getraut bei 1860 Long zu gehen, was machte diese Marke so wichtig (da er sich dort gedreht hat, sehe ich jetzt auch)? Ab wann ist dann 1874 Intradaymarke geworden ? Heute brachten mir die Edelmetalle leider nichts. Gold : Long bei 1879 ausgestoppt beim ES, dann 2 mal long 1869, beide ausgestoppt, wollte noch ein mal, war nicht am Rechner, war zu spät. Danach 2 shorts bei 1884, hat natürlich nichts gebracht.
Markus.K.J.
23.08.2011 , 02:24

AW: Edelmetalle KW 34/2011


@Big007
Klar, gerne...schau Dir die 1866 und die 1869 mal im Stundenchart an. Dann dürfte sich auch erklären, warum 74 nur ne intraday-Horizontale ist, genau wie 1866...die siehst Du nur in den Zeitebenen unter einer Stunde, also nur in den unteren Zeitebenen gültig. Und wenn Du im Stundenchart mal die Marken 1860-1854 anschaust, erkennst Du vielleicht sogar direkt, woher die kommen und warum ich diesen Bereich als Schlüsselstelle identifiziert habe...der hat nämlich auch im 4H-Chart eine erkennbare Relevanz und sogar im Tageschart. ;-)
Wie gesagt, alles eigentlich nur halb so schwer, mit den Horizontalen.
Morgen schaue ich auch endlich mal, dass ich die Charts nachreiche dazu. Damit wollte ich genau das erklären...ableiten der Horizontalen und das Bestimmen deren Wichtigkeit anhand der Zeitebenen in denen diese erkennbar sind.

Schade, dass Du die beiden guten trades nicht erwischt hast...das fällt manchmal einfach unter "Gefühl" für einen Wert bekommen. Du kannst einem gewohnten Wert oft ansehen, wann er antäuscht, und wann nicht. Dynamik und Kerzenabfolge sind hierfür wichtig. So wie Costa das beim EUR/USD schafft, schaffe ich das manchmal beim Gold...das ist der einzige Teil, den man nicht wirklich erklären kann, sondern den man sich durch Stunden über Stunden an Kursbeobachtung, und vor allem beobachteten Verhalten an erkannten Marken, aneignet. Aber das Basiswissen bezüglich der Marken, dass ist recht leicht erlernbar und bildet die Grundlage für alles weitere.

Also, Gold aktuell neues ATH bei 1912 ausgebildet.
Nicht mehr weit... ;-) ...auch wenns mir jetzt doch etwas zu schnell ging.
Schon wieder so ein Asien-Schub...
Wir haben somit aber auch neue US in der Bewegung definiert...1894, als altes ATH, 1900 und 1906.
Big007
23.08.2011 , 08:32

AW: Edelmetalle KW 34/2011


@mkj - ich versuche ein Bild einzufügen,vielleicht stimmen die Kurse nicht ganz, da ich CFDs habe (oder bin ich Börsenblind).

Was ich bei 1869 sehe,ist der Peak um 09:00 am 19.08. Intuitiv würde ich bei 1866 eine Linie ziehen. Bei 1860 sehe ich die US von 11:00 und dann um 01:00 am 20.08. Bei 1854 die Stundenkerze um 08:00 und dann wurde immer angetastet.
Für heute dann: 1891,1895,1901 dun 1912 ? Vielen dank für deine Erklärungen.
Sunnyface
23.08.2011 , 09:42

AW: Edelmetalle KW 34/2011


ursache des kurzen einbruchs der edlen
Big007
23.08.2011 , 10:19

AW: Edelmetalle KW 34/2011


ist immer noch die 1860 die US oder für heute die 1873 ?
Markus.K.J.
23.08.2011 , 11:00

AW: Edelmetalle KW 34/2011


@Big007

Wow krass, Rainbow-Trading über RBS... :-)

In diesem Bereich 1878 und 1869, ja.
Horizontale werden nicht immer exakt angelaufen...manchmal stoppt es vorher...im Falle eines Peaks, oder es rutscht etwas drüber...aber Du kannst jetzt für heute ne intraday US bei 1872 einfügen...wenn Du magst...
Wegen dem grundsätzlichen, mache gleich mal nen Chart fertig.

Weiste, ich habe ja auch \"nur\" CFD´s...kann zwar Analysen auch über den XETRA-Stream von XAU/USD Spot machen, weil ich den auch hab...aber den mach ich eigentlich nur noch an, wenn ich mir bei nem Move nicht sicher bin um ihn zu überprüfen. FXCM liefert sehr zuverlässige Spot-Kurse...Activtrades auch, bei denen ich mal ein Konto eröffnet hab, wegen gutem Test-Ergebnis...Admiral (da mach ich auch grad ein Konto klar) ist immer etwas über dem Spot-Preis...so 20-40 cent...
Aber da man die Horizontalen ja eh besser auf nen glatten Preis nimmt, ist das eigentlich fast egal...

Aktuell hätte ich Horizontale bei 1912, 1906, psychologische Marke 1900, 1894,1884,1878,1869, und dann Schlüsselstelle 1860-1854.
Ich denke aber, dass die 1869 nicht unterschritten werden heute, wenn doch, werden 1860 angelaufen werden.
Ich erwarte Gold jetzt stabil über 1878 und die 1884 bald brechend, dann Angriff auf 1894 folgend.

@Sunnyface
Keine Ahnung...rein charttechnisch sind wichtige US vom Weg nach oben gebrochen worden. Vielleicht war das einfach so ne Markt-Reaktion darauf. Also long-Positionen wurden geschlossen, weil die ersten unter 1900 Ihre Ausstiege hatten, dann kamen kurz Käufer, aber der kleine Schub über 1900 wurde genutzt um mehr glatt zu stellen, und auf den Bruch der 1894 folgte dann der Rutsch...denke mal massive Gewinnmitnahmen...daher erwarte ich Gold auch heute wieder steigend von hier aus...
Muss jetzt 1884 überwinden um dieses Vorhaben zu bestätigen...
Ich schrieb heute Nacht ja noch, dass mir das jetzt etwas zu schnell ging...schau mal im Tages. Die Bewegung braucht dringend ne kleine Erholung...zumindest Seitwärts...wir haben Dienstag und das Wochenziel fast erreicht? Und das wo eh seit Tagen alles überkauft ist...
Alsodas ist gerade nur gesund...so lange über Schlüsselstelle sind wir long, und so lange wir uns über dem alten ATH bei 1878 halte sowieso... ;-)
Unter 1869 werde ich erst langsam skeptisch, was die Wochenziele angeht...auch wenn diese fast erreicht wurden, aber über 10 Dollar vom Zielbereich entfernt zählt nicht...auch daher erwarte ich nochmal nen Move up...

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