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Markus.K.J.
07.08.2011, 13:13

Thema: Interessante Broker für Kleinstkonten


Für einen Bekannten habe ich mal nach Brokern gesucht, die auch Einlagen ab 100€ akzeptieren und dem entsprechend auch kleinste Handels-Größen anbieten.
Natürlich sind das dann reine Market-Maker.
Aber Broker wie IG, WHS, RBS oder CMC ja auch, und die haben höhere Mindesteinlagen.
Ich habe folgende zwei gefunden, die einigermaßen passabel wirken:

AVA FX

4XP


Wenn ihr Meinungen, Erfahrungen oder bessere Ideen für Kleinst-Konten habt, würde ich mich sehr freuen davon zu lesen.
(Und ja, mir ist klar, dass man mindestens 1000 einzahlen sollte, und auch, dass man mit 2000 bereits zu einem erste-Klasse Broker wie FXCM kommt, wo alles fair und ohne Beschränkungen läuft, aber darum geht es nicht. ;-) Frage ist speziell nach Mini-Konten)

Beiträge in diesem Thema: 89

ahoi
07.08.2011 , 20:41

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


bei alpari gibt es auch für kleine Konten was... soweit ich mich erinnern kann
deichniro
08.08.2011 , 22:10

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


Hallo Markus,

mich würde die Magin Anforderung interessieren. Wieviel kann man letztlich mit diesen kleinen Depots bewegen, rein %ual betrachtet?
Markus.K.J.
09.08.2011 , 02:51

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


@Deichniro
Mit 100 € sind nicht mehr als 0,04 sinnvoll machbar...also in Devisen 4000 Einheiten...EUR/USD also z.B. Euro, das schöne ist bei MetaTrader Anbietern lassen sich auch cfd´s über solche mikro-lots handeln...bei AVAFX geht das z.B. nicht mit deren AVATRader. Der ist aber vom charting her besser als MT.


@all...aktueller Stand:

Auszahlungsgebühr bei AVAFX 50 € für Beträge unter und bis 150 €, darüber kostenlos. 4XP alle Auszahlungen 35 €.
Beide überzeugen mich aber noch nicht so ganz in Sachen Kursstellung...vielleicht bin ich auch nur zu viel von XETRA und jetzt auch FXCM gewohnt?...nun ja...mal sehen was sich da noch so auf tut...

Wer mir bislang wirklich am besten gefällt in diesem Bereich ist ActivTrades...sind aber 250 € Mindesteinlage...die bieten zwar nur den MetaTrader, aber mit tollen eigenen Erweiterungen...SmartTrader und SmartChart.
Die Konditionen sind gut und das Beste...man kann ein Interbanken-Konto haben für nur 250€ Mindesteinlage...ich muss da aber noch ein wenig die Kursstellung beobachten.
Was bei ActivTrades auch gut gefällt ist die geringe Gebühr für Auszahlungen...nur 6 € per SEPA.

Alpari bietet zwar ein Kleinst-Konto, ist dann aber sehr beschränkt. Man muss Konto wechseln bei mehr Einlage da maximal nur 2 Lots (alle offene orders) handelbar. Und größere Konten sind nach unten hin beschränkt, also gestatten als Mindestgröße nur noch 0,10, 1, oder 3 Lot, je nach Einlage. Mieser Service, schlechte Lösung...und verdächtig...warum diese Trennung und Restriktion? Andere Art der Konto-Betreuung/Kurs-Stellung...bewusst negativ konnotiert...also bezüglich Manipulation?

Bei ActivTrades hingegen wählt man nur MarketMaker-Konto mit festen, oder Interbanken-Konto mit flexiblen spreads. Dann mind. 250 einzahlen und man kann machen was man möchte und was das Konto her gibt. ;-) Ohne beschränkt zu sein, wenn das Konto wächst und man kann jederzeit alles an Handelsgrößen wählen.
Markus.K.J.
10.08.2011 , 01:44

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


O.K. Also der spread im DAX bei AVAFX ist nicht tragbar. Der weitet sich regelmäßig auf bis zu 4 Punkte aus...was sehr schade ist, da es bislang doch das einzige Manko zu sein scheint....davon abgesehen, dass Auszahlungen unter 150 Euro 50 Euro Gebühr verlangen, damit man Kleinstbeträge nicht abhebt...für ein Mini-Konto eine schlechte Voraussetzung...aber über 150 € Auszahlung halt kostenfrei...dennoch.
Die hauseigene Chart-Software ist jedenfalls gut und arbeitet sauber.
Der Broker verliert dennoch langsam an Boden im Test.


ActivTrades ist noch immer recht gut mit dabei und führt trotz 250 € Mindesteinlage...aber das sollte es eigentlich schon wirklich absolut mindestens sein um wenigstens einigermaßen handeln zu können. Knifflig ist aber die Frage, ob man ein Interbanken-Konto oder ein MarkteMaker Konto wählt. Man hat ja die Auswahl aus beidem bei einer Mindesteinlage von 250 €. MarketMaker Konto feste spreads. Interbanken-Konto variable spreads. Das kommt ganz drauf an, was man handelt. Acivtrades selbst behauptet zwar, dass Scalper und Newstrader das Interbanken-konto wählen sollten, weil das MarketMaker Konto geglättet sei, dass kann ich aber so nicht bestätigen. Das Interbanken-Konto eignet sich vor allem für FX-Trader, da der spread für EUR/USD z.B. oft auf unter 2 pips steht. Jedoch für Index und Gold-Trader absolut nicht zu empfehlen. Der spread im Gold z.B. weitet sich oftmals auf bis zu 2 Dollar aus und der spread im DAX auch auf bis zu 4,5 Punkte. DOW habe ich schon bei 7 gesehen...wohl gemerkt im geöffneten Handel, nicht overnight... Für Indizes und Gold ist das Interbanken-Konto also eher ein Graus. Auch weil man dann nicht bei der Order ein SL angeben kann, sondern erst nachdem man die order getätigt hat. Grauenvoll. Da ist das MarketMaker (standard) Konto tatsächlich besser. SL´s sind sofort in der Order einstellbar. Der spread im EUR/USD ist zwar dauernd 2 pips, aber dafür auch 2 Punkte im DAX, 5 im DOW und 0,50 Dollar im Gold...und das alles fest. Zwar kommt nicht jeder Ausschlag im vollen Umfang an, aber was bringen mir bei einer Bewegung in der Spitze 5 Punkte mehr beim Interbanken-Konto, wenn dafür der spread von 2 auf 5 steigt. Da dann lieber Standard-Konto und fixe spreads, aber dafür nicht exakt jeden Punkt im Ausschlag mitbekommen...Ausstieg trifft man ja eh nicht perfekt...und selbst wenn, der geringere da fixe spread macht das wieder wett.
Also rein FX, Interbanken..wer auch Gold und DAX handeln will, greift zum Activtrades Standard-Konto.

4XP noch unter Beobachtung. Manko bleibt die hohe Auszahlungsgebühr von ständig 35 €. Bei großen Konten egal, bei Kleinen nicht so schön. Activtrades will nur 6 €. Selbst FXCM, welche eine Mindesteinlage von 2000 € haben wollen ja nur 15 € pro Auszahlung.
Und 4XP welche eine Mindesteinlage von 100 € haben wollen 35 pro Überweisung? Nicht so schön. Leider ist der spread für Gold mit 0,70 Dollar und EUR/USD mit 3 pips nicht so gut. Dafür aber DAX nur 1 Punkt spread und DOW 5 Punkte. Vorteil...die Kursstellung scheint etwas besser als bei der Konkurrenz zu sein...muss ich aber noch etwas beobachten...da scheint es \"Tagesformen\" zu geben. ;-)
Also seltsamer Weise Kerzen gestern noch ungenau und mit Lücken, heute einwandfrei und näher dran an den Märkten als die Konkurrenz.

Morgen kommt IG Markets dazu...
Zwei andere getestete mag ich gar nicht nennen, da die so schlecht waren, dass selbst eine Erwähnung nicht angemessen wäre.
Markus.K.J.
11.08.2011 , 23:51

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


Also, IG Markets ist im Test...mir gefällt die online-Plattform aber nicht so ganz. Muss das aber noch weiter beobachten. Konditionen und Kursstellung scheinen o.k. zu sein...braucht aber noch etwas mehr Zeit zum testen. Nicht schön ist, dass man wie bei AVAFX in Indizes mindestens 1 Kontrakt handeln muss, also 1€ pro Punkt. Dass ist für ein 100 - 250 € Konto einfach zu viel. Dafür aber keinerlei Mindest-Einzahlung, was aber durch die zu hohen Mindestgrößen wieder relativiert wird.

AVAFX hats leider zersemmelt im Test. Die Kursstellung neigt zu Ãœbertreibungen die einen schnell mal abfischen und die spreads sind zu hoch.
Schade, da die Plattform AVATrader viel erwarten ließ.
Aber auch eine Auszahlungsgebühr von 50€ unter einem Betrag von 150 € Auszahlung ist für Kleinst-Konten schon nicht geeignet. Darüber zwar kostenlos, aber dennoch, alles in allem lohnt sich das einfach nicht.

4XP ist noch im Test aber weit abgeschlagen. Sehr schade, da die Produktauswahl wirklich gut ist, selbst USDX gehört zu den Instrumenten. Aber spreads sind teilweise fast so hoch wie bei AVAFX und Auszahlungsgebühr von fix 35 Euro sind einfach zu viele Kontra-Argumente.
Wer jetzt sagt ja, aber bei größeren Konten...mit größeren Konten geht man zu FXCM (ab 2000 €) und nimmt deren Top Trading-Station (Auszahlungsgebühr 15 € und Gelder sicher aufbewahrt bei HSBC in Düsseldorf). Hier gehts um Kleinstkonten. ;-)

Activtrades führt noch immer, wobei aber darauf zu achten ist, dass für Indizes und Rohstoffe das MarketMaker, also standard-Konto besser geeignet ist, als das Interbanken-Konto. Letzteres lohnt sich nur für Devisen, da die spreads hier dann meist etwas geringer sind (siehe Ausführungen im Beitrag weiter oben). Zwar habe ich mittlerweile gesehen, dass auch beim standard-Konto der DAX spread sich mal bis auf 3,50 ausweitet, aber dafür ist der DOW spread auch schon auf 4 runter gegangen...beim Interbanken-Konto war die Ausweitung schon schlimmer...

Ich werde nun doch noch die auflisten, die bei dem Test bereits raus gefallen sind.
Rausgefallen ist CMC. Hier sind die spreads zwar gut, aber die Kursstellung ist teilweise deutlich aufs abfischen ausgelegt. Noch schlimmer, Handelsaussetzer in volatilen Zeiten. Das ist bei keiner anderen Plattform vorgekommen, nur bei CMC, dafür aber im Test-Zeitraum direkt zweimal. Das ist das Letzte was man beim Handeln braucht und etwas, weshalb man von Zertis zu CFD´s wechselt...das dann bei CFD´s wieder zu haben geht gar nicht.

Der zweite schon zur Seite gelegte und schlimmste Kandidat ist eToro Mindesteinzahlung zwar nur 50 Dollar, aber das Ganze ist ein einziges Drama. Zu hohe spreads. Eine grauenvolle Kursstellung. Eine gerade lächerliche Art der Plattform, selbst wenn man auf den "Experten"-Modus schaltet nicht zu gebrauchen. Es wird gelockt mit großer Community an Vor-Tradern und einfachem Handel. Aber so gehts einfach nicht. Die Plattform erlaubt einem keinerlei vernünftiges MoneyManagment. Es werden keine SL´s gesetzt sondern Maximal Verluste in Euro je nach für einen Trade gesetzte Euros. Auch die Handelsgrößen sind generell zu groß. Beispiel, wenn ich mit Marginsatz 400 für 50 Dollar 20000 Einheiten , weniger geht nicht, (alle trades gehen nur in Dollar) EUR/USD kaufen möchte, dann muss der SL bei mindesten -40 Dollar liegen. Also ich kaufe bei 1,4224 und der SL muss dann mindestens bei 1,4205 liegen. ^^
Klar kann man den dann noch selber ändern oder vorher schließen, aber es geht ja noch weiter mit dem Drama. Die Kurse laufen immer ganz gesittet mal 1 pip hoch, 1 runter, 1 pip hoch, noch 1 pip hoch, dann mal wieder 2 runter und wenn dann ne Bewegung kommt direkt 10 pip hoch, 6 runter, 20 hoch...etc...sprich, der Kurs kommt nicht dann wenn er gestellt wird im Markt, sondern man bekommt jede Sekunde ein update. Nur jede Sekunde. ^^ Was das dann für stops bedeutet, kann man sich ja leicht selber denken. Aber dem nicht genug. Margin für Gold und Indizes beträgt nur Maximal 50. Das heißt man ist z.B im DAX gezwungen mindestens zwei Kontrakte zu kaufen, dass braucht eine Margin von 360 Dollar und SL muss mindestens bei -144 Dollar liegen, also wenn man bei 5876,50 kauft darf der SL nicht näher dran als 5825,90. ^^ Ist die Order erstmal ausgelöst, kann man den zwar weiter anpassen, aber bis dahin vergeht viel Zeit. Und dazu kommt noch, dass die ganze Plattform Müll ist. Ein reines Flash-Tool. Einmal geschlossen sind alle Charts wieder weg und gelöscht. Analysen unmöglich. Und dieser ganze Flash-Müll bietet kaum Optionen oder Möglichkeiten. Man kann Linien zeichnen oder Moving Averages anlegen, aber sobald Software geschlossen wird, alles wieder weg.
Markus.K.J.
11.08.2011 , 23:55

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


Wenn spezielle Testwünsche oder Fragen auftauchen, dann bitte melden.
Am Ende der Testphase werde ich zu allen getesteten Brokern nochmal ein Fazit abgeben.
ahoi
12.08.2011 , 21:56

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


hi mkj...
super Sache dein Test.trifft sich sehr gut weil ich im moment auch gerade suche
Also zu Ig markets:
Pro:
-recht stabil
-keine mindesteinlage+ keine Auszahlungsgebühren
-garantierte sl !!
-guter Kundenservice
- Dma ab einer gewissen anzahl trades kostenlos
( kenn ich mich zwar ne aus aber könnte interessant sein)
-spreads passen eigentlich
-webinare,..kostenlos( wie werbung beschreibt)

Kontra:
-kein Volumen!
-Protradersoftware( die erst aber einer gewissen mind. anzahl trades kostenlos ist) -kurse unterscheiden sich von denen im startfenster( die die eigentliche handelsplattform ig markets ist)
- SL MINDESTABSTAND ZUM KURS!! ( zb dax 10-mir war so als nachbörslich 15 gar 20..kann ich mich aber jetzt täuschen)
- ja die von dir schon erwähnte mind. Kontraktgröße


Ich finde als Positrades konto( bei kleineren Kapital) gut geeignet schon durch die möglichkeit der garantierten sl.

Fürs fixe daytraden gibt es sicher bessere( für mich speziell schon weil mir der mt4 fehlt-vieleicht auch als unwissenheit das es besseres gibt


Ich bin gespannt was raus kommt .ich suche mit
lg Norman



qtrade.de kenn ich noch vom costa

www.worldspreads.de ...
tja gute Frage
Markus.K.J.
13.08.2011 , 00:23

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


Danke ahoi...Qtrade soeben im Test aufgenommen...250 € Mindesteinlage ist wie ActivTrades...bin mal gespannt wie da die Kursstellung ist.
Weißt Du wie die Auszahlungsgebühren sind?
Was mir jetzt schon nicht gefällt ist die Aufmachung der Webseite...es wird vorgerechnet was man nicht alles spart und das mit den verrücktesten Werten...also wie viel cfd´s sonst mit Broker-Gebühren und Börsen-Maklergebühren kosten würden...CFD´s mit Maklergebühren?!?!?!? Wo gibt es denn so etwas? Und tolle kostenlose Software und DVD im Wert von 799 Euro...da frag ich mich doch direkt, ob die mich für blöd halten...klar, die schenken mir was im Wert von 800 Euro weil ich 250 einzahle...klar, aber sicher doch...und die Anmeldung der Demo ist auch toll...da kommt die Bestätigung: Wir haben ihnen den Link für unsere preisgekrönte Software geschickt (MT4) und diese ist gratis...ach ne...erstens ist das nicht eure und zweitens warum sollte die nicht gratis sein? Aber noch mehr...wow...e-books im Wert von 69 €. Moment, die schenken mir was im Wert von 69 € nur weil ich ne Demo anmelde...wow sind die großzügig...Und das Profi-Trader über qtrade handeln etc...na gut...ist ne Frage der Mentalität...auf mich machts einen schlechten Eindruck, diese Bauernfänger-Werbung...
Was aber direkt zu Anfang ebenfalls der Hammer ist...das Metatrader-Setup von Qtrade...da steht Activtrades drüber. *lach* Qtrade also nur ein IB für Activtrades? Der bei Qtrade runtergeladene MT heißt sogar Activtrades MT4 und ist exakt das selbe wie der von Activtrades, inklusive der gleichen möglichen Konten etc...Werde da mal anrufen und nachfragen, was das soll, denn Qtrade scheint nur ein Zweitname für Activtrades zu sein.

WorldSpreads habe ich schon auf der Liste und nehme ich dran, wenn ich mit IG Markets durch bin...zwei Browser-Plattformen gleichzeitig mache ich nicht...*lach* sonst kann ich die Foren knicken... ;-)
Kann aber direkt sagen, habe mir die schonmal angesehen...begeistert war ich bei weitem nicht...grauenvolle Plattform...
Was aber auch direkt ganz schlecht ist, ist die Tasache, dass selbst beim Mini-Konto ab 100 € Einzahlung die Mindestgröße pro pip oder Punkt 1€ ist...viel zu viel für kleine Konten...also darauf ausgelegt bei kleineren Konten kein MoneyManagement zu gestatten...

Wegen AVAFX...einen großen negativen Punkt habe ich vergessen...es kam tatsächlich zu...achtung ganz böses Wort beim trading...requotes...uhhh...ganz schlecht...also tschüss... ;-)
Auch noch negativ...im Metatrader-Konto von AVAFX maximale Margin-Rate 1:200, und noch schlechter...die Server sind am WE nicht zu erreichen...also Analyse am WE in Ruhe gar nicht möglich. Muss man noch mehr negatives finden? Ich denke nicht. ;-)

Und leider noch etwas negatives bei 4XP, was ich bisher noch nicht sagte...Margin-Rate maximal 1:300...Activtrades bietet 1:400...also eigentlich ist 4XP leider fast schon durchgefallen...einen Tag Kursstellung bekommen die aber noch... ;-)
ideenlos
14.08.2011 , 12:49

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


@Markus

Deinen Ausführungen entnehme ich, dass es eigentlich am sinnvollsten ist, mit 2000 EUR bei FXCM zu starten.
newbie1
14.08.2011 , 12:54

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


@mkj

bitte teste ggf. wenn du Zeit hast mal tadawulfx

link http://www.tadawulfx.com/public/

hier einige daten :

Deposit USD $500 – USD $5,000
Flexible leverage of 1:100 to 1:500
Micro lots 0.05 available

schönen Sonntag noch

LG NB
Markus.K.J.
14.08.2011 , 14:04

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


@ideenlos
Das kommt drauf an was Du vor hast.
Wenn Dir Indizes, Gold, Silber, Öl und Devisen reichen, und Du 2000 einzahlen magst/kannst, dann ja....FXCM hat mich da überzeugt...die Indizes sind alle Kassa, dass ist schon mal genial wegen der Analysen und so...
Wenn Du CFD´s auf Aktien haben, möchtest ist WHselfinvest ne gute Sache, da die Aktien auf Reuters-Kurse taxen.
Wenn Du weniger als 2000€ einzahlen willst, aber mind. 1000-1500 (wegen Mindest-Handelsgrößen), dann ist IG-Markets gut...Nachteil ist nur die Browser-Plattform...etwas suboptimal, aber Konditionen sind o.k.
Und wenn Du 250-1000 einzahlen magst, also zum üben oder zum traden mit kleinen Konten, ist ja ein Kleinstkonten-Test, dann führt bisher das standard-Konto von activtrades.
Sehr fair, gutes Angebot, stabil...alles ist möglich von einem Konto aus...also auch jederzeit Mikro-Lots handelbar und nach oben nicht beschränkt, selbst wenn Du 2000 oder auch viel mehr drauf hast...alle bekommen die gleichen Konditionen...bist halt nur auf den Metatrader beschränkt...aber ich muss mittlerweile sagen...schlecht ist der nicht. Nur das mit der vertikalen Skala ist nervig und regt mich auf...man darf sich nie von den Kerzen-Größen täuschen lassen, da die automatisch angepasst werden, so das alles an Bewegung rein passt, bei hoher Vola ist da ne 1 cm Kerze mal schnell direkt 40 Punkte oder mehr...aber daran kann man sich vielleicht gewöhnen.

@Newbie
Wird gemacht... ;-)
Markus.K.J.
14.08.2011 , 16:47

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


TadawulFX behauptet ein Schweizer Broker zu sein...ist aber ne Firma aus Zypern...reguliert also nur durch die dortige, recht lockere Aufsicht. Aber das muss ja nicht zwingend etwas schlechtes ein.
Für ein Mini-Konto eigentlich schon nicht so gut geeignet, da 500€ Mindest-Einzahlung und keine wirklich freie Lot-Auswahl.
Auch bei den spreads wird zwischen Konten unterschieden...dafür sollen diese jedoch absolut fix sein, egal was passiert.
500-5000€ Konto EUR/USD 3 pips, 5000-150000€ Konto EUR/USD 2 pips, 150000€ Konto und höher EUR/USD 1 pip.
Gold 0,80, 0,50, 0,50.
Aber schlecht ist die Festlegung auf Mindestgrößen, also nicht wie bei Activtrades wo es für den EUR/USD und Gold bei allen Kontogrößen (ab 250,-€) fixe spreads von 2 und 0,50 gibt, und man immer eine Mindestgröße von 0,01 hat bei allem und beliebig die Lot-Größe einstellen kann, nein bei Tada ist man fest gelegt.
0,05 bei mini und standard und 1 lot ab 150K in Devisen und bei Metallen und Indizes immer fest 0,1. Auch lassen sich die Größen dann auch nur in diesen Schritten erhöhen. Etwas unflexibel aber bei 500€ kann man ruhig 0,05 bzw 0,1 Lot handeln...gefällt aber der Zwang bei nicht.
Spreads für Devisen und Gold sind also bei bei activtrades bereits von Anfang an besser und was bei activtrades auch besser gefällt ist Sitz in London und wenigstens durch FSA reguliert.
Ab 150K sind die spreads bei Tada natürlich klasse.
Was mir aber direkt in der Demo auffällt...die spreads für Indizes scheinen klasse zu sein...ist aber gerade WE und es bleibt abzuwarten, wie die morgen im Handel sind.
Aber im Moment steht der DAX bei einem Punkt spread und der DOW bei 3 Punkten. Wenn das im handel so ist, wäre Tada hier wirklich gut. Jeweils 1 Punkt besser als activtrades. Wird jedoch dadurch wieder relativiert, dass hier pro Lot 15 Dollar Komission verlangt werden. Daher wohl auch die Begrenzung auf die Lot-Größen, damit die leichter ihre Komissionen berechnen können. Bedeutet also, dass es trotz des scheinbar attraktiven spreads günstiger ist bei activtrades 1 Punkt mehr spread zu haben, dafür aber keine Komission zu zahlen. Auszahlungen sind dafür aber bei Tada völlig kostenfrei(activtrades min. 100 € und 6 € Gebühren) was gefällt und man kann auch über Systeme wie moneybookers aus und einzahlen...klar, sitzen ja auf Zypern und haben daher nicht diese Beschränkungen bezüglich Ein und Auszahlungen.
Mal morgen abwarten, wie die in \"real\" sind, was die Kursstellung betrifft.
Markus.K.J.
15.08.2011 , 14:23

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


TadawulFX soeben aus dem Test raus geflogen.
Die spreads sind etwas besser in den Indizes als activtrades...da aber 15 USD pro Lot an Komission anfallen, sind rechnerisch unterm Strich die Activtrades spreads wieder besser...aber was gar nicht geht...Gold-Spread aktuell ausgeweitet auf 1 Dollar...^^ und EUR/USD bei Konten bis 5000€ auf 3 pips? Wo geht denn so etwas? Activtrades ab 250€ und 4xp ab 100€ spread 2 pips...^^ Kursstellung ist in Ordnung, Auszahlung ist super...keine Mindest, keine Gebühr (atcivtrades min. 100€ + 6 € Gebühr/ 4XP kein Mindest. aber 35€ Gebühr), aber das macht so dennoch keinen Sinn...dazu kommt dann noch, das TadawulFX auf Zypern sitzt aber einen auf Schweizer macht...ich würde denen kein Geld geben...bei Order-Erteilung kam es auch zum requote...also Tschüss TadawulFX...
Ramon
16.08.2011 , 05:21

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


Hallo MKJ ,
Große Klasse Dein blog hier fühle mich wohl !!
Bin zur zeit noch bei ava ,habe aber ein wechel vor zu .
Admirals ( leicht zu suchen über googel ).

Bin im moment im demo, und läuft sehr gut !!!

Bis 5000,- life , hebel hoch ,bis 22 Uhr ( €-$ 1 Pip ) ( Dax 1 Pip )
Einstand ab 10€

Ãœber 5000,- hebel runter und noch bessere kon.....
schau selber auf webside !!!!

Und das schöne ist du kannst die nacht durchhandeln ( ok spre- 10 , aber
ok führ dax nachthandel,einfach mal anschauen !!! ( ich mach noch ein chart rein das man mir das auch glaubt!!!!



Man kan schön Gab traden, oder einfach nur gucken was los ist !!!

Ich ,ziehe auf alle Falle um, bleibe aber bei ava wegen WTI Oel !!!

Und bitte nicht vergessen ,Alles MT4 ....

Gruß LG Ramon
Markus.K.J.
16.08.2011 , 08:33

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


@Ramon
Danke Dir, Ramon. Keinerlei Mindesteinzahlung bei Admiral...Balance bestimmt nur den Konto-Status...werde ich somit heute in den Test aufnehmen...schon krass wie viele Broker es gibt auf dem Gebiet FX/CFD´s und MT4...scheint fast ein unerschöpflicher Pool zu sein... ;-)
Aber Admiral klingt spannend mit dem 24H DAX...danke jedenfalls für den Tip.
FutureC
16.08.2011 , 13:40

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


@Markus.K.J.

Eine Brokerfrittenbude mit MT4 kann jeder xy aufmachen, wird alles schlüsselfertig von Boston Technologies geliefert. Die erklären Dir auch gerne wie man am meisten Kohle abschöpft, z.B. mit dem Virtualdealer-Plugin.

Litauen, Zypern, Mauritius würde ich schon mal gar nicht nehmen weil Kohle weg wenn die zumachen bzw. genug Geld aus der Firma rausgeholt haben bis die Konkurs ist (Forexone). Selbst Bafin reguliert hilft nicht viel wenn der Broker tricksen will oder Aussetzer hat (GFT-UK und diverse Whitelabels, CMC, usw.)

Ich bin zur Zeit mit Dukascopy ganz zufrieden, über manche IAs kann man 49% der Kommissionen erstattet bekommen, ist Bankreguliert und damit das Geld abgesichert, Ausführungen bis auf gelegentliche Slippage sehr gut, EAs und Indikatoren gibt es von einer wachsenden Community... würde ich auch mal testen ist aber nur Forex und Gold, Konto ab 1000.
Markus.K.J.
16.08.2011 , 16:04

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


Danke FutureC,

1000€ Mindesteinlage ist etwas zu viel für den Minikonten-Test, aber Dukascopy kenne ich, die sind rein für Devisen wirklich sehr empfehlenswert. Keine Frage. Daher danke für die Anmerkung.
Und das was Du zum MT4 erzählst stimmt absolut völlig richtig...meine Rede.
Daher ist es ja grad die Herausforderung hier jemanden fairen und zuverlässigen zu finden und das auch noch für Mini-Konten.
Auch bei CMC und GFTUK und allen Ablegern kann ich Dir absolut Recht geben...habe ich bereits auch schon unbenannt durch und verworfen...

Und ich kann nur wiederholen, Activtrades ist hier ungeschlagen bislang. Die sitzen in London...FSA reguliert und taxen extremst fair...keine requotes erlebt, also wirklich klasse.
Activtrades bietet auch eine große Auswahl anderer Rohstoffe und Indizes an, alles auf future-Basis und sehr fair getaxt.

4XP bietet zwar etwas bessere spreads auf Indizes, Activtrades ist dafür bei Devisen und Rohstoffen besser, aber dafür hat man bei 4XP teilweise unsaubere Kurse...um es mal nett zu sagen.
(4XP DAX 1 DOW 4,5; Activtrades DAX 1,5-3 DOW 4-6)
Lohnt sich also nicht wirklich bei 4XP, da diese auch so eine der besagten Firmen sind...sitzen auf den Virgin Islands. ^^
Was bei 4XP auch negativ auffällt ist, dass es je nach Tag unterschiedliche spreads gibt...also mal sinds nur 4 im DOW, dann 4,5...oder mal sinds 2 im EUR/USD und heute wieder 3?!?
Dann doch lieber Activtrades, bei denen es zu Ausweitungen innerhalb der eben genannten Grenzen kommt, die aber sichtlich bemüht sind den Spread in den Indizes klein zu halten...und in Devisen und Gold/Silber ist der absolut fix und stabil.

Mittlerweile weiß ich auch was es mit Qtrade auf sich hat, laut Activtrades ist das ein IB für die Leute, die gerne einen Ansprechpartner in Deutschland haben möchten...Konten, Software, alles jedoch das Gleiche wie bei Activtrades selbst.
Und wie ich mittlerweile erleben durfte, haben die Londoner selbst einen sehr freundlichen und entgegenkommenden deutschsprachigen Kundenservice anzubieten. Freundlichen Gruß an dieser Stelle an Herrn Gharred. ;-)
Also am besten direkt zu Activtrades gehen.

Admiral klang zuerst sehr spannend, ist aber schon aus dem Test raus geflogen. Pro ist, dass Indizes Kassa getaxt werden und sehr niedrige spreads haben, Kontra jedoch, dass diese Kurse irgendwie Phantasie-Kurse sind...also mal 5-10 Punkte über den echten Kassa-Kursen, mal drunter, wohl je nachdem, wie die das grad brauchen. Auch Gold wird anders getaxt, als bei den anderen Anbietern. Ist ein Unternehmen aus Litauen. Was genau jedoch dazu geführt hat die wieder zu verwerfen? Requotes...aber nicht nur einmal...beim öffen und schließen einer Position sobald Bewegung aufkommt bis zu drei requotes. Also nicht praktikabel. Die versuchen das zwar selber zu entschärfen und bieten ein hauseigenes one-klick trading-tool an. Aber das erzeugt dann ganz einfach für den Kunden negative slippage.
Admiral kann ich somit leider nicht empfehlen...auch wenn die spreads auf dem Papier gut sind (Devisen und Rohstoffe genauso gut wie Activtrades, aber DAX 1 DOW sogar nur 2)...aber das holen die sich hinten rum wieder rein durch die requotes...auch eine kleine Komission wird in Indizes fällig, was die spreads auch wieder etwas relativiert...also, Finger weg von Admirals....so viele requotes habe ich im Test bisher noch überhaupt nicht erlebt...wirklich extrem...nicht einmal bei AVAFX.
Ramon
16.08.2011 , 22:41

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


MKj danke für Dein Test,
aber den mangel Requts konnte ich nicht feststellen,
teste in allen ebnen über server oder auch ohne server ,mit
Ea oder ohne Ea ,die ergebnisse sind gut.
Litauen ist EU ,und reguliert , mache mir also keine sorgen wegen Papiergeld.

Wenn Ihr möchtet , würde ich gerne den Nachtdax hier einstellen dürfen,
also immer so um 06:00 Uhr . ( MKj muß nartürlich zustimmen ? )
oder ich mach ein Nachtdax blog auf mit Niki + jen ?

Grüße Ramon
Markus.K.J.
17.08.2011 , 00:24

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


@Ramon ...zu Admiral
Klar, kann ja daran liegen, dass ich das anders nutze oder so...ich nutze es halt extrem...kaufe in Bewegungen und versuche die Umkehr zu erwischen bzw gehe raus wenn ne Ausdehnung erreicht ist etc...also sobald Bewegung drin war wurde ich von requotes zugebombt...kein Witz. ;-)
Ich versuche ja den Test möglichst extrem zu machen...ein Broker-Stresstest quasi...und da hat heute Admiral versagt.
Wenn der Kurs grad wo hängt oder etwas langsam läuft, dann gehts sicher normal, aber wehe Du versuchst ne order in starker Bewegung zu schließen oder zu öffnen. Probiere das mal nur zum Jux mit der Demo in starker Bewegung...da klingelts und es kommt...requote... ;-)
Pass auf, ich probiere es nochmal mit Admiral morgen...habs noch nicht deinstalliert. Und klar ist das EU...aber reguliert...nun ja...nichts gegen Litauen...ist ein tolles Land und klar EU...aber wenn da Dein Geld weg ist, weil die Firma misswirtschaftet, oder Du Dich einfach nur unfair behandelt fühlst...an wen wendest Du dich da dann? Klar steht bei denen auf der Seite EU und so, aber dann melde Dich mal bei der EU wenn Du ein Problem hast...die sagen dann ist Länder-Sache und dann? Litauen? ;-)
Verstehst Du was ich meine?
Besser als Zypern oder Virgin Islands ist das doch auch nicht...aber wie gesagt...teste es morgen nochmal wegen der requotes.
Aber ich schwöre Dir, dass heute war ein Witz was da bei denen passierte.
Aber auch die Kursstellung...die ist wirklich komisch bei Admiral...zum Beispiel Gold grad...alle Plattformen haben Gold Bid zwischen 1787,06 - 1787,15...aber bei Admiral steht Gold Bid zu der Zeit bei 1781,51...das kann schon nen ziemlichen Unterschied machen, wegen SL...
Und jetzt Nachts bekomme ich auch keine requotes...aber, grad eben probiert, wenn ich bei Activtrades im DOW jetzt ne order aufgebe ist die sofort durch...auch schließen...das dauert nicht einmal ne halbe Sekunde. Ist tagsüber genauso, egal wie stark die Bewegung ist. Wenn ich jetzt wo alles ruhig ist bei Admiral im DOW ne order aufgebe und schließe, steht da für jeweils ein bis zwei Sekunden "order wird bearbeitet" und dann erst kommt die Aktion. Verstehst Du? Daher kommen die requotes in dem Moment wo Bewegung drin ist...die lassen Dich ein zwei Sekunden am Arm verhungern bevor die die Order abwickeln und in der Zeit kann man requotes stellen. Installiere mal ne Demo von Activtrades und vergleiche mal die Geschwindigkeit, in der die orders ausgeführt werden...spread ist nicht alles was zählt... ;-)
Habe auch das Pro-Konto versucht, welches ja nur Devisen und Gold/Silber anbietet...gleiches Problem...egal ob order eröffnen oder schließen...jedesmal steht ein bis zwei Sekunden order wird bearbeitet...und damit ziehen die den Kunden bei Bewegungen ab...die slippage haste ja dann auch bei SL und so drin...

Und wegen des nächtlichen DAX...ich glaubs Dir, sehe das ja auch grad, sind sogar nur 8 Punkte spread grad...wenn Du das einstellen magst, dann kannst Du das gerne machen...aber schau mal...ich mach hier ja kein eigenes Forum oder so... :-)
Ich mache hier ja \"nur\" nen Broker-Test.
Daher würde ich sagen, wenn Du das der Community zur Verfügung stellen möchtest, dann am besten immer im aktuellen Daytrading-Blog.
Nikkei und CO kann man ja auch so nachsehen...aber der nächtliche DAX ist natürlich schon ne Besonderheit. ;-)
Markus.K.J.
17.08.2011 , 14:06

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


Also Admiral Markets kommt aus Estland...sorry...haben aber auch in Litauen, Rumänien etc...Büros...oder zumindest Adressen. ;-)
Ich weiß, ich bin skeptisch...aber kann man zu skeptisch sein, wenn es um Geld und Fairness geht?
Ich habe heute bereits wieder requotes erlebt und dazu auch stop-fishing. Also, der DOW von Admiral stand 1 Punkt über dem DOW von FXCM...mein SL war 10 Punkte vom Kurs entfernt...wohl gemerkt sowohl FXCM, als auch Admiral haben 4 spread...der DOW stieg bei FXCM um 3 Punkte, bei Admiral aber kurz um 6...SL ausgelöst und der Kurs fiel wieder...hmm...ich versuche es wirklich sehr engagiert mit Admiral, da die spreads klasse sind. Auch ne schöne Sache ist, dass man Kurse für USDX und EURX geliefert bekommt...nicht handelbar, aber man bekommt die Kurse gestellt und kann diese somit wegen Korri im Auge behalten...
Aber ich weiß nicht...klar ist der spread toll im DAX und im DOW mit 1 und 2 fix...auch EUR/USD ist genial mit 1 pip spread...aber Estland...und das mit dem Hebel gefällt mir auch nicht so ganz:
Balance below 2,000 USD 1:500
Balance of 2,000-5,000 USD 1:200
Balance of 5,000-100,000 USD 1:100
Balance above 100,000 USD 1:50
Man wird also begrenzt, je mehr Guthaben man hat...kleine Konten werden somit zum übersteuern angeregt...große zum untersteuern...alles in allem richtig wohl fühlen kann ich mich bei dem Verein nicht.

Ich versuchs noch über den Tag...die spreads sind sehr verlockend, und das Inidzes Kassa getaxt werden ist auch klasse...aber was schon seltsam ist, gibt es da keine swaps? Also roll-over-Gebühren?
Steht nirgends etwas zu.
Und wegen Auszahlungen...wenn man ein Konto bei der SEB hat, 5 Dollar, ansonsten 25 Dollar Gebühren...ich schau mir das nochmal an...aber alles in allem, bislang gefällts mir da nicht so gut...
Markus.K.J.
17.08.2011 , 16:30

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


Ne, fast keine Lust mehr auf Admiral. Ãœbertreibungen am laufenden Band.
Nicht viel aber immer wieder in beide Richtungen...ab und zu mal hoch oder aber auch runter...auch gerade im Gold...o.k. die spreads sind winzig...

Jetzt hatte ich grad bei Activtrades auch nervige requotes im DAX...was ist denn los jetzt...hrmpf...moment mal
Ramon
17.08.2011 , 16:42

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


@ MKJ

Danke für Dein Statement ,
mir persönlich ist es Wurscht wo ein Broker sitzt,
meine Einlage ist immer nur 1-2 % ( M. M. ) .

Für mich ist wichtig hoher Hebel Spread minimal .
Wenn ich z.b. 2000,- erreicht habe \" Auszahlen \" und
weitermachen .

Handel auch nur mit Virtuelle SL + TP ,
Abfischen wollen die alle !!!
Solte die Bude zu machen, dann M. M. Ebend ,
neue Bude suchen und weitermachen !!!

Nachtrag : 16:57
gebe immer ein Slip von 3 Pips ein , kann ich mit Leben !
OK , für Scalping ist die Bude nicht geeignet .
Rohstoffe auch nicht !!!
LG Ramon
Markus.K.J.
17.08.2011 , 17:00

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


@Ramon
Es geht...also negative slippage kommt überall bei MT4 an per requotes...nur die bekommst Du halt leichter, bei Admiral, da die Order länger braucht...bei Activtrades kommen nur requotes, wenn die Bewegung wirklich sehr flott ist...war eben das erste Mal und die laufen jetzt schon länger im Test...bei Admiral sehr schnell mal requotes.
Aber ich bin noch nicht durch mit Admiral. Denn positive slippage bekommst Du bei keinem der MT4 - Broker. Bei FXCM z.B. schon seit August 2010...
Die spreads sind so verlockend...bei denen... :-)
Bei 1 Punkt spread im DAX, 2 im DOW und 1 im EUR/USD kann man ja fast schon nichts falsch machen...ich bleibe noch etwas dran...
Ramon
17.08.2011 , 17:14

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


@ MKJ
Danke !!!
schaun wa mal .

LG
Markus.K.J.
17.08.2011 , 17:24

AW: Interessante Broker für Kleinstkonten


Update zu Admiral, habe grad mal die deutsche Seite von Admiral gefunden...ich Depp...also update bezüglich Gebühren...Einzahlungen kostenlos da bei SEB in Frankfurt und Auszahlungen 15 €...etwas viel, da Activtrades von London aus nur 6€ will, aber auf die paar Kröten kommt es dann wohl auch nicht an.

P.S.
@Ramon
Mal ganz nebenbei gefragt...stehst Du denen irgendwie nah...den Leuten bei Admiral? ;-)

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